Спорный вопрос

Polli · **Добавлено:** Пн ноя 30, 2009 1:38 pm

mendor писал(а):

Polli писал(а):

Конечно, на предыдущей странице вы сей факт обозвали невежеством, это оскорбление, поскольку это только ваше мнение. Вы же не изучаете подробно Коран, однако же я не обзываю вас невежественным...

Polli, по-моему у вас слишком болезненное самомнение. В самом факте невежества нет ничего оскорбительного, например, в Коране я полный невежа и можете кричать об этом сколько угодно, но я и не лезу в обсуждения относительно Ислама. Вы же, откровенно демонстрируя своё невежество в Библии, лезете во все темы с вашими "откровениями" аля "Библия - отстой, Веды рулят". А когда я вам указал на это - тут уж обид полные штаны, как же, оскорбили в лучших чувствах....

Да вы почитайте лучше в каком тоне вы общаетесь...при чём здесь обиды, я на таких как вы не не обижаюсь :lol:

Не вам судить о моих знаниях Библии, я здесь высказываю своё мнение равно как и все участники форума. Если вы считаете меня тупой в области Библии, то пишите имхо. Я тоже не лезу в обсуждения Корана, поскольку не сильна в этой теме, а если что то пишу про Библию, значит считаю, что понимаю вопрос, а если вам моё понимание не нравится - это ваше дело. Извините, предлагаю наш диалог прекратить, в связи с полным непониманием оппонента.

mendor · **Добавлено:** Пн ноя 30, 2009 9:11 pm

Polli писал(а):

Да вы почитайте лучше в каком тоне вы общаетесь...при чём здесь обиды, я на таких как вы не не обижаюсь :lol:

Не вам судить о моих знаниях Библии, я здесь высказываю своё мнение равно как и все участники форума. Если вы считаете меня тупой в области Библии, то пишите имхо. Я тоже не лезу в обсуждения Корана, поскольку не сильна в этой теме, а если что то пишу про Библию, значит считаю, что понимаю вопрос, а если вам моё понимание не нравится - это ваше дело. Извините, предлагаю наш диалог прекратить, в связи с полным непониманием оппонента.

Polli, а чем вам не нравится мой тон? По-моему я держусь очень вежливо, и ни разу не вышел за рамки приличий, но если вы считаете по другому, покажите пост, в котором я вас обидел, и посмотрим насколько ваши претензии обоснованы. В конце концов есть администрация форума - можете пожаловаться, и пусть нас рассудят.
Что касается ваших познаний в Библии, то смею заверить, что тупой вас никак не считал. Для информации тупым обычно называют человека с низким уровнем интеллекта, а невежду - с низким уровнем знаний. Обратите внимание, я даже не говорил что вы невежда в Библии, вы можете быть хоть дважды доктором наук и трижды профессором теологии, но на форуме вы откровенно демонстрировали именно невежество.Впрочем если докажете обратное, приведя ссылку на соответствующие ваши посты - я признаю свою неправоту.

Опять таки - если вы достигли успехов в изучении Вед - давайте поговорим о них....

Darem · **Добавлено:** Пн ноя 30, 2009 9:18 pm

lizard king писал(а):

Darem, полагаю, ты понимаешь, что "единственная истинная религия" надолго отбивает охоту смотреть в эту сторону у большинства экс- СИ

не будь побежден злом, но побеждай зло добром...

Darem · **Добавлено:** Пн ноя 30, 2009 9:20 pm

Polli писал(а):

Darem писал(а):

Polli писал(а):

Darem писал(а):

mendor писал(а):

Polli писал(а):

Есть ещё славяно-арийские Веды, вы знаете это? Или только Библию,потому что она есть "истина". Так вот, Библия версия евреев на миропонимание, так зачем мне нужно изучать историю евреев? Я сначала буду изучать свою, а потом уже и до индусов доберусь

Ага, а есть еще Авеста, Книга Мертвых, Коран, Книга Мормона, собрания Ленина С++ для чайников и многое другое. Мало ли что есть, но этот форум - христианский, что подразумевает знание предмета или желание узнать.
Вы же лезете в обсуждения при этом на показ демонстрируете полное невежество и нежелание изучать предмет разговора.

Я бы сказал, что это все таки какая то обида на Бога. Потому столько эмоций.

Не заметила что у Мендора много эмоций, только оскорбления в адрес тех, кто считает, что христианство - не истина. Что же касается меня, то я абсолютна спокойна.

Про эмоции я говорил о вас)) Надеюсь я вас ничем не задел. То, что вы ищите истину в не Христа- только прискорбно, но это ваше право.

Извините, а мне прискорбно за вас, что вы ищите истину только в одной книжке, которая сплошь мифы в основном, чему подтверждения, что якобы Богу приписываются многочисленные убийства. Вы ищите истину в рабстве, мне очень жаль вас. Это моё мнение, не обижайтесь.

Я не обижаюсь. Мое знание зиждется на отношениях с Христом, который ни разу меня не разочаровал, у меня есть надежда сейчас и в посмертии. А что есть у вас?

lizard king · **Добавлено:** Пн ноя 30, 2009 9:28 pm

Друзья, предлагаю вернуться к теме, кто может ГРАМОТНО обосновать идею, согласно которой спорный вопрос актуален в наше время?

Polli · **Добавлено:** Вт дек 01, 2009 12:37 pm

Darem писал(а):

Polli писал(а):

Darem писал(а):

Polli писал(а):

Darem писал(а):

mendor писал(а):

Polli писал(а):

Есть ещё славяно-арийские Веды, вы знаете это? Или только Библию,потому что она есть "истина". Так вот, Библия версия евреев на миропонимание, так зачем мне нужно изучать историю евреев? Я сначала буду изучать свою, а потом уже и до индусов доберусь

Ага, а есть еще Авеста, Книга Мертвых, Коран, Книга Мормона, собрания Ленина С++ для чайников и многое другое. Мало ли что есть, но этот форум - христианский, что подразумевает знание предмета или желание узнать.
Вы же лезете в обсуждения при этом на показ демонстрируете полное невежество и нежелание изучать предмет разговора.

Я бы сказал, что это все таки какая то обида на Бога. Потому столько эмоций.

Не заметила что у Мендора много эмоций, только оскорбления в адрес тех, кто считает, что христианство - не истина. Что же касается меня, то я абсолютна спокойна.

Про эмоции я говорил о вас)) Надеюсь я вас ничем не задел. То, что вы ищите истину в не Христа- только прискорбно, но это ваше право.

Извините, а мне прискорбно за вас, что вы ищите истину только в одной книжке, которая сплошь мифы в основном, чему подтверждения, что якобы Богу приписываются многочисленные убийства. Вы ищите истину в рабстве, мне очень жаль вас. Это моё мнение, не обижайтесь.

Я не обижаюсь. Мое знание зиждется на отношениях с Христом, который ни разу меня не разочаровал, у меня есть надежда сейчас и в посмертии. А что есть у вас?

Смешной вы, это у меня есть надежда после смерти достичь более высшего духовного уровня, а вы так и останетесь на низах, потому и говорю, что вас жаль. Ибо совершенствование каждого только от одного его зависит.
lizard king , сорри, действительно отклонились от темы

tester · **Добавлено:** Сб янв 02, 2010 1:44 am

А в чем суть спорного вопроса?

lizard king · **Добавлено:** Сб янв 02, 2010 10:54 am

Уважаемый Тестер, я бы тебе с удовольствием ответил, но для меня лично этот самый вопрос является нонсенсом, для того и тему создал, светлых голов здесь много

Polli · **Добавлено:** Сб янв 02, 2010 11:00 am

tester писал(а):

А в чем суть спорного вопроса?

Сатана сказал Иегове, что люди не будут его слушаться , поэтому Иегова допустил Сатане править и творить зло.На своих детей он сейчас внимания не обращает, просто сидит и ждёт. Так я примерно помню из книжек си, номожет чего то уже и подзабыла.

Vasya · **Добавлено:** Сб янв 02, 2010 1:17 pm

Polli писал(а):

Darem , а почему мы стали заложниками системы? Почему адаму и Еве был дан выбор, а нам нет - мы заложники, Бог никак себя не проявляет, сиди и жди,когда Бог избавит от греха. Почему мы должны отвечать за какого то там Адама?

Действительно, у Адама и Евы выбор был. У нас его нет. Лишил нас выбора не Бог, а именно Адам с Евой. Ну это можно проилюстрировать например так: жила одна счастливая семейная пара без детей в очень чудесном месте со всеми удобствами на берегу океана. И вдруг им захотелось сесть в моторку и поплыть на один необитаемый пустынный и сложный для жизни островок за много-много миль от берега, ибо некто сказал им, что там клёво. Их предупредили, что там нет ничего хорошего, но они не поверив, уплыли. На островке и действительно жизнь оказалась неимоверно тяжёлой, да к тому-же и бензин на обратную дорогу закончился. Там у них родились дети. Они очень мучаются, но без посторонней помощи им никогда не выбраться в цивилизацию. Так кто виноват в том, что дети страдают, их родители, тот кто расхваливал этот проклятый остров, или тот, кто предуприждал о безумии сего предприятия?
Мне кажется, что спорный вопрос как раз в том и лежит - кого будут хвалить, на кого будут надеяться, и кому в итоге будут поклоняться как богу несчастные дети на этом острове - родителям, тому кто обманом сплавил в сиё прекрасное место их родителей, или тому кто говорил правду и пытался удержать их глупых родителей, а сейчас должен прийти на помощь, но нужно подождать, ибо тот кто отправил их туда обманом, заявил, что, в общем то ничего островок, еще немного и жить там будет хорошё, зря мол вы переживаете. А тот кто вас удерживал сам мол обманщик.

lizard king · **Добавлено:** Сб янв 02, 2010 1:24 pm

Пример красочный.
Только наша с тобой участь в сей пасторали весьма незавидная

Polli · **Добавлено:** Сб янв 02, 2010 1:25 pm

Vasya писал(а):

Polli писал(а):

Darem , а почему мы стали заложниками системы? Почему адаму и Еве был дан выбор, а нам нет - мы заложники, Бог никак себя не проявляет, сиди и жди,когда Бог избавит от греха. Почему мы должны отвечать за какого то там Адама?

Действительно, у Адама и Евы выбор был. У нас его нет. Лишил нас выбора не Бог, а именно Адам с Евой. Ну это можно проилюстрировать например так: жила одна счастливая семейная пара без детей в очень чудесном месте со всеми удобствами на берегу океана. И вдруг им захотелось сесть в моторку и поплыть на один необитаемый пустынный и сложный для жизни островок за много-много миль от берега, ибо некто сказал им, что там клёво. Их предупредили, что там нет ничего хорошего, но они не поверив, уплыли. На островке и действительно жизнь оказалась неимоверно тяжёлой, да к тому-же и бензин на обратную дорогу закончился. Там у них родились дети. Они очень мучаются, но без посторонней помощи им никогда не выбраться в цивилизацию. Так кто виноват в том, что дети страдают, их родители, тот кто расхваливал этот проклятый остров, или тот, кто предуприждал о безумии сего предприятия?

Вы всё правильно пишете, только мы тут ведём речь о якобы всемогущем Боге. Если это обстоятельство не учитывать, тогда да, всё логично. Да и в случае с Адамом понятно, что виноват именно Адам, а не Бог, только вот где же его ВСЕМОГУЩЕСТВО? Ведь он всё может, чудом всех спасти...

Vasya · **Добавлено:** Сб янв 02, 2010 1:40 pm

А он и спасёт людей и именно чудом. Упразднив последствия обмана Сатаны и восстановив идилию и равновесие с совершенством. Чем не чудо?
Но нам хочется сейчас и немедля. Это нормальное желание. Но нужно помнить, что есть одно но. Тот кто засадил нас на этот проклятый остров, во что бы то ни стало хочет оклеветать того, кто отговаривал Адама и Еву от их бредового поведенья. Мол всё таки я прав и в этом аду всё же жизнь счастливая возможна. Чтобы в будущем более НИКОГДА И НИ У КОГО не возникало более сомнения в правоте того, кто удерживал Адама и Еву, чтобы более НИКОМУ НИЧЕГО НЕ НУЖНО БЫЛО БЫ ДОКАЗЫВАТЬ НИКОГДА ибо всё уже давно доказано, поэтому и приедет этот добрый советчик за несчастными на этот остров, но не сразу а в срок какой ему виднее, какой будет именно тем временем что надо, ведь очевидно же, что он в итоге мудрее всех нас и того кто лгал от начала.
А мы смиренно ждём, положа свои надежды на Бога, который безмерно мудрее всего своего творения во всей вселенной. А наши желания остаются только нашими желаниями, при чём не всегда умными и полезными, как оказывается в итоге.

Polli · **Добавлено:** Сб янв 02, 2010 1:45 pm

Спасибо Вася. Я эту версию в книжечках си ещё десять лет назад проходила. Только непонятно мне: 1)почему так долго что-то там кому то доказывается, а люди страдают... Бог не мог всё это за один день доказать? Уже миллионы лет человечество мучается.2)Зачем Всевышнему что-то доказывать какому то там сатане, наплевав на своих детей человеческих? Где логика?

Vasya · **Добавлено:** Сб янв 02, 2010 1:59 pm

Polli писал(а):

Спасибо Вася. Я эту версию в книжечках си ещё десять лет назад проходила. Только непонятно мне: 1)почему так долго что-то там кому то доказывается, а люди страдают... Бог не мог всё это за один день доказать? Уже миллионы лет человечество мучается.2)Зачем Всевышнему что-то доказывать какому то там сатане, наплевав на своих детей человеческих? Где логика?

Полли, а кто вам сказал, что человечеству миллионы лет?
Наша жизнь в сравнении с возрастом Вселенной - ничто, даже в сравнении с возрастом человечества - тоже ничто, а вы говорите, что мы долго страдаем. Дай вам Бог прожить лет 70-80. Разве это много в контексте вечности? Ведь только наши страдания они именно наши. А живём мы мало, настолько мало, что иной и настрадаться толком то не успевает.
То что Бог доказывает что то Сатане и иным творениям во Вселенной характеризует Бога только с хорошей стороны, ибо Он считается даже с последним тараканом им созданным и прислушивается ко мнению всех своих созданий, даже такого бунтаря как Сатана. Это у падших людей трах бах и на виселицу, поэтому то мы и не понимаем, что такое есть уважение и если хотите любовь ко всему творению, в том числе и к несогласным с нами.

Спорный вопрос

Кто сейчас на конференции