Оно "догадалось" на основании библейских текстов, а т.к. насчет Постмиллениумного будущего помазанников ничего не написано, то и ничего сказать нельзя.Значит Иегове было угодно скрыть это от людей.Не будем же "мудрствовать сверх того, что написано"!

Не отпадет, просто руководство перейдет непосредственно к Иегове.

А обоснование?? Стронг подсказывает, что слово basileu/w как раз и означает "царствовать, царить, править;воцаряться, становиться царем".Адам царем не был, не сочиняйте.

Нераскаявшиеся грешники(нечестивцы) будут уничтожены в Армагеддоне, поэтому получается, что и судить-то будет попросту НЕКОГО.

А вот в Библии сказано, что сатана будет не расхаживать по Земле, а будет заключен в бездну(и это вовсе не Земля, как Вам хочется думать ).Опять противоречие.

Эта выдумка противоречит библейскому учению о Божественной Мудрости - глупо воскрешать людей лишь за тем, чтобы их вновь умертвить(какие-то исламские веяния прям!)
Вы вроде бы адвентист, а про "вечный огонь" глаголете? Выдумка об огненном аде противоречит библейскому учению о Божьей Любви и Милосердии - сжигание людей и "на ум не приходило" Иегове.(Иер. 32:35)

Противоречите себе - Вы же сказали "наказание огня ВЕЧНОГО". Кстати, выдумка о вечности наказаний противоречит библейскому учению о Справедливости Божьей - ибо крайне несправедливо наказывать человека, грешившего пусть 80 лет, вечно.

Эта выдумка противоречит билейскому учению о Правдивости Иеговы - ибо Он неоднократно говорил о вечности планеты: "Ты поставил землю на твердых основах: не поколеблется она во веки и веки"(Пс.103:5),"Ибо так говорит Господь, сотворивший небеса, Он, Бог, образовавший землю и создавший ее; Он утвердил ее, не напрасно сотворил ее; Он образовал ее для жительства: Я Господь, и нет иного"(Ис.45:18),"впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся"(Быт.8:22)

И что делать духам на земле? Они восходили на небо чтобы вернуться обратно,вниз? Нелогично и нелепо.

_________________
"...всем же отступникам и грешникам - погибель, и оставившие Господа истребятся"(Ис.1:28)

Qui-Gon Ginn , хотя мой вопрос и оффтоп , но задам его , ти уже почти как полтора года тому назад открыл эту тему и защищаешь Свидетелей Иеговы и особенно ВиБР . Вопрос - по чему ти еще до этого времени не крестился у СИ ? Что мешает ?

А разбойник,уважаемый, был прощен непосредственно Христом, поэтому ссылаться на такой прецедент некорректно.

Не говорите за меня - Библию я прочел всю полностью и не один раз.

И совершенно напрасно - ведь мои-то надежды "прахом не посыпались"

Они ведь не в футлярах живут! А Свидетели проповедуют даже там где официально запрещена прозелитская деятельность (в Королевстве Сауд. Аравия например)

Крещение это очень ответственный,важный шаг. Я не чувствую пока, что готов.

_________________
"...всем же отступникам и грешникам - погибель, и оставившие Господа истребятся"(Ис.1:28)

Да с таким уровнем доверия ВиБру , ты за этих полтора года был бы уже на заметке у старейшин , как кандидат на роль служителя собрания . А ты еще сомневаешься .

Хм.Ну,видно, я не карьерист. В отличии от..

_________________
"...всем же отступникам и грешникам - погибель, и оставившие Господа истребятся"(Ис.1:28)

Это шо за библейские тексты, в которых ОСБ (Watchtower Bible and Tract Society of New York) упоминается в качестве ВИБРа? Огласите весь список, пжлст.
А что, на 1000 лет Иегова самоустранится от управления? А Христос как? И при миллениуме будет править, и после, или как?
Это не я глаголю, а авторы Писания: Иуда (7-й текст), Исаия (Ис.33:14). К ним претензии.

На колу мочало - начинай всё с начала Перечитайте название темы.

А как написано?
24 Затем — конец, когда он, покончив со всеми правительствами и со всеми властями и силами, передаст царство своему Богу и Отцу.
25 Он должен царствовать, пока Бог не положит под ноги его всех врагов.
26 Последний враг, с которым будет покончено,— смерть.
27 Бог «всё покорил под ноги его». Но когда он говорит, что «всё покорено», ясно, что кроме того, кто покорил всё ему.
28 Когда же всё будет покорено ему, тогда и сам Сын покорится Тому, кто покорил всё ему, чтобы Бог был всем для всех."(1 Кор., гл. 15)

А еще авторы Писания глаголили, что Иисус это...дверь! Вы лучше прямо скажите - придерживаетесь ли учения о вечногорящем аде(тогда объясните противоречие) или просто так выразились, что я неправильно понял?

_________________
"...всем же отступникам и грешникам - погибель, и оставившие Господа истребятся"(Ис.1:28)

за одно приготовтесь, что крестить Вас будут "во имя водимой духом(!)/каким не сказано/ организации" а не по Библии-" во имя Иисуса Христа"
впрочем, то как Вы любите эту "организацию", и как фанатично Вы её защищаете, говорит что крещение таким образом будет для Вас правильным..
вопрос только - какое это отношение имеет к Христу, и к христианству??!

Что-то новенькое )) Крестят во имя Отца,Сына и Святого Духа, а не организации
Полное погружение в воду означает, что христианин умирает для прежнего образа жизни. Поднимаясь из воды, он словно оживает, чтобы творить волю Бога. Важно помнить, что ты решил посвятить себя Иегове Богу, а не какому-то делу, человеку или организации. Твое посвящение и крещение — это начало близких отношений с Богом, начало настоящей, крепкой дружбы (Иакова 4:8).

("Чему на самом деле учит Библия?",гл. 18)
Но это всё опять же оффтоп.

_________________
"...всем же отступникам и грешникам - погибель, и оставившие Господа истребятся"(Ис.1:28)

Уважаемый Qui-Gon Ginn , вы выбрали себе невыгодную для вас самого же религию. Потому как если правы вы, то пятидесятники просто умрут и всё, как говорится - чик и не больно... а ежели правы пятидесятники, то гореть вам вечно в огне и мучиться...ужасть

А что, для того, чтобы быть царем, нужно непременно иметь трон и корону? Или достаточно иметь власть? Иисус не имел ни того, ни другого, но имел власть. Потому и был "царем иудейским".
А никто и не нужен. Вполне достаточно записей в небесных книгах, которые будут раскрыты во время суда. Суд тысячелетия - это заседание суда, определяющее меру вины, в соответствии с которой будет вынесен приговор ("каждому по делам"). А исполнение этого приговора будет осуществлено в озере огненном, в геенне. Вот для этого и будут вызваны из своих могил спящие во прахе нечестивые. Божественный закон справедливости требует наказания виновного. В противном случае заместительная смерть Иисуса становится бессмысленной.
Никакого противоречия. Земля станет бездной - состоянием первобытного хаоса (помнишь, "земля же была хаотична и бесформенна, и тьма над бездной"?). Эта опустошенная земля и станет местом заточения сатаны: никого он уже не сможет обольстить, до окончания 1000 лет.
Не слишком ли ты часто употребляешь слово "выдумка"? Особенно если взамен предложить нечего...
А что, ОСБ утверждает, будто огонь, уничтоживший Содом и Гоморру, был чем-то вроде средства для безболезненной эвтаназии? Или слово "огонь" - это метафора?Согласен, насчет справедливости. Но так же несправедливо будет и оставить без наказания тех, кто его заслужил. Бог может простить грешника (на основании заместительной жертвы Христа), но только тех, кто кается. А тем, кто не хочет каяться и оставлять грехи, предстоит самим пожинать последствия своих грехов. Вот для этого и нужно второе воскресение. Это и ответ на твое утверждение "глупо воскрешать людей лишь за тем, чтобы их вновь умертвить".

Кстати, я черным по синему написал: "Наказание (вынесенное в течение 1000-летия) будет для каждого из них в точном соответствии с величиной их грехов и беззаконий". Фраза "в точном соответствии" исключает бесконечность наказания.
Позвольте, но с каких это пор для СИ библейский текст стал "выдумкой"? Слова "земля и все дела на ней сгорят" и "увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали" - это библейские тексты... Неужели пришел новый свет от ВИБРа?
А как быть со следующими текстами:
Для сего потрясу небо, и земля сдвинется с места своего от ярости Господа Саваофа, в день пылающего гнева Его.
(Ис.13:13)
И возгремит Господь с Сиона, и даст глас Свой из Иерусалима; содрогнутся небо и земля.
(Иоил.3:16)

Ну а то, что Бог сотворил землю "для жительства", так это вовсе не означает, что Бог не может переделать это место жительства, особенно если оно стало для жительства непригодным.

А насчет Быт.8:22, ну так правильно: речь-то идет о "нынешних небесах и земле, соблюдаемых для огня на день суда" (это, кстати, тоже библейский текст). Так вот на нынешних небе и земле "сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся". А когда Бог создаст новое небо и новую землю, то прекратятся, потому что "ничего уже не будет проклятого: "вот, творю ВСЁ новое". Даже "моря уже не будет". А холод и зной - это результат проклятия.
Планета-то останется, но будет заново пересотворена: все следы проклятия должны быть (и будут) удалены.

Слушай, а может быть, ОСБ удалило все эти неугодные тексты из своего перевода, и ты про их существование просто не знаешь? Или вам так хочется еще пожить в этом проклятом мире?
Каким еще "духам"? Воскресение возможно ТОЛЬКО В ТЕЛЕ. Все те, кто будет вознесён на небо на 1000 лет, будут воскрешены в теле, как и сам Иисус. Они будут жить на небе, потому что на опустошенной земле будет 1000-летняя суббота покоя. Лишь по ее окончании они вернутся на землю. Дальше ты уже знаешь.

Перечитал. И что? Разве из них следует, что должность ВИБРа досталась именно ОСБ? Где же библейские тексты, это подтверждающие?
Эх, опять ОСБ что-то с переводом нахимичило. Неужели в твоей Библии нет таких слов:

и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.
(Лук.1:33)
И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.
(Дан.7:14)
А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
(Евр.1:8)
...царство мира соделалось [царством] Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков.
(Откр.11:15)
То есть, у ОСБ нет объяснения... Ну что же, хоть в чем-то они признают, что не могут объяснить. Это уже прогресс. Мое объяснение (среди прочих мыслей) здесь.

Еще раз повторяю - дайте обоснование. Греческое слово показывает, что речь идет не о владычестве над "природой" или "зверьми", а над КЕМ-ТО, над людьми.

Если я правильно понял, то Вы хотите сказать будто Христос и "Великое множество" будут как бы заседать,"рассматривать дела" 1000 лет, чтобы потом вынести окончательный приговор? Чтож, тогда Вы рисуете эту команду как жутких "тормозов", если им требуется столько времени! Обладая сверхспособностями, Богу,Иисусу и соцарям не нужно столько времени чтобы "рассмотреть" жалкую 80-летнюю жизнь грешника и вынести приговор.Всё гораздо быстрее.
Кроме того, что это еще за заочный суд такой?Как можно судить мертвецов?Ведь "умерший освобождён от греха","возмездие за грех - смерть".Они уже расплатились.

Не надо смешивать кислое с пресным.В Бытие стоит еврейское слово, тут греческое и они вовсе не обозначают одно и то же. Если Вы утверждаете обратное - это требуется доказать.Из НЗ я четко вижу, что под "бездной" понимается не Земля, а нечто иное (тартарос,"не посылай нас в бездну" просили бесы Иисуса и Он разрешил им войти в свиней)

Взамен - учение Свидетелей Иеговы.

Не включайте дурака, Вы прекрасно понимаете, что слово "выдумка" относится не к библейскому тексту, а к вашему сомнительному толкованию этого текста.

Землетрясения происходят и в наши дни.Так что никого Вы не удивили.Суть в том, что Земля не будет уничтожена(или перетворена) - иначе получится, что Бог сотворил ее "напрасно". Премудрость Господа в том, что Он сотворил такую штуку,которая способна самовосстанавливаться и самоочищаться.Бог уничтожит грех и зло, а не планету.
Кстати, не забывайте, что на Земле живет множество живых существ - звери, птицы, насекомые.Уж они-то чем провинились пред Богом, что Он их сожжет/уничтожит??Во дни Ноя хоть ковчег был, а тут как?Или "каждой твари по паре" на небо взойдут,к Иисусу??

Почему же непригодна,очень даже пригодна.Земля даже после атомного взрыва восстанавливается.

Ба!Вы еще и в телесное воскресение Христа верите? Поскольку,думаю, Вы в курсе аргументации СБ на этот счет, то я не буду перепечатывать.Мне лень

А кому же еще?Остальные конфессии погрязли в омуте лжеучений на тот момент - многобожие,бессмертие души,огненный ад и т.д. Последователи Рассела были наименее других загрязнены водами Вавилона и стояли на правильных позициях.

Я пока не готов прокомментировать эти стихи.Я знаю, их используют для доказательства Троицы,что Иегова=Иисус. Нужно покопаться в литературе.

А Вы их спрашивали,объяснения?В публикациях Общества про ад очень подробно расписано и всё объяснено.

_________________
"...всем же отступникам и грешникам - погибель, и оставившие Господа истребятся"(Ис.1:28)

Да при чем тут Троица? Мы же не о Троице здесь говорим. А о продолжительности царства Христа и тех, кто во Христе.
Что, и насчет смысла фразы "вечный огонь"?
Ну так если объяснено, да еще и подробно, зачем ты тогда у меня разъяснения спрашиваешь, оффтопы делаешь?
Насчет того, какими на тот момент были учения Рассела энд Со - тебе было бы неплохо поинтересоваться, прежде чем делать выводы в стиле "а кому же еще?"
И тем более следовало бы поинтересоваться, а как другие конфессии, были ли среди них те, кто не погряз в многобожии, учениях о бессмертии души и огненном аде. Вот адвентисты к примеру в ту эпоху не были тринитариями, и в "бессмертие души" не верили, и в огненный ад - тоже. И кроме того, не пытались протолкнуть идею "невидимой парусии" с 1874 года. И задолго до СИ отказались от курения.

Короче, со всех точек зрения, если уж кого Иисус и выбрал бы в качестве ВИБРа, то АСД, а никак не Рассела (в то время СИ учили, будто ВИБРом является Рассел).

А если честно, то никакого избрания на должность ВИБРа не было ни в 1914, ни когда бы то ни было еще. потому как такой должности и не существовало никогда. А если бы и существовало, то Иисус не стал бы ждать до 20 века, пока появится Рассел и иже с ним.
Так ведь воскресение только и может быть телесным. Потому оно и называется "воскресение". "Воскресение в духе" - это спиритуалистическая ложь ОСБ, которая мало чем отличается от учения христианского мира о "загробной жизни".О, да, в курсе. Вся аргументация сводится к утверждению, что если воскресший Иисус прошел через стены, значит, Он был призраком. Ну так правильно тогда ученики испугались. А Он их в заблуждение ввел, утверждая, что Он - не дух, потому как дух плоти и костей не имеет, как у Него. А на самом деле Он был духом.
Когда пророк Илия был вознесен в огненной колеснице, он вовсе не превратился в духа. А так велик соблазн сказать, что, поскольку гравитация на него не действовала, значит, он превратился в духа.
Что-то я не вижу много желающих поехать в Чернобыль, восстанавливать землю после аварии... С чего бы это? Столько земли пустует... Природные реусрсы земли на грани истощения. поинтересуйся в интернете, насколько лет еще хватит запасов нефти, угля, газа и др.
Экологи по всему миру бьют тревогу, поскольку мир находится на грани экологической катастрофы.
Не гораздо ли проще и правильней сжечь все, и сотворить заново, создать новый мир, аналогичный первозданному, чем доверить в человеческие руки длительный и нелегкий процесс восстановления с сомнительной результативностью? Бог, я думаю, умней всех хитромудрых ОСБ-шников вместе взятых.
Кстати, мусорные свалки сжигают, где можно. Даже люди понимают эффективность очистительного действия огня. Все, кроме Общества СБ. Оно собирается заставить СИ в "раю" работать ассанизаторами и мусорщиками.
Нет, не напрасно. Нынешняя земля свою функцию выполняет. Но это временная функция. Настанет день, когда Бог создаст новую землю, а прежнюю сожгет.
Ну так объясни мне, включенному дураку, как можно еще иначе понять слова "земля и все дела на ней сгорят" и "увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали"???