Текущее время: Чт авг 06, 2026 11:54 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 817 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 55  След.

Так на чем в действительности умер Иисус Христос?
Крест 69%  69%  [ 123 ]
Бревно 31%  31%  [ 56 ]
Всего голосов : 179
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 02, 2006 6:35 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 3:57 pm
Сообщения: 1443
Ray, А почему вы не расмотрели те доводы кот. я привел в самом начале, что он умер на столбе, а приводите тех людей кот уверены что он умер на кресте, и что эти авторы более истины в своих утверждениях, чем первые авторы мною приведенные! Неувязочка получается!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 02, 2006 6:40 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 3:57 pm
Сообщения: 1443
Ray, Вы самими написали что не все уверены на чем же умер Иисус, как сказал Джозеф Х.Тейер поддерживает мнение о двойном значении слова стаурос: Вертикальный столб, в особенности заостренный,... крест. [7]
А может все таки это был вертикальный столб, в особенности заостренный!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 02, 2006 6:42 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 3:57 pm
Сообщения: 1443
Ray, Тем более римляне использовали разные виды орудий:
Римляне использовали для распятия разные виды орудий: crux simplex (столб без перекладины), crux patibulata (крест в форме буквы “Т”), crux capitata (крест в форме знака “†), crux decussata (крест в форме буквы “Х”) и другие.

А может это и было crux simplex (столб без перекладины)!!!!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 02, 2006 6:46 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 3:57 pm
Сообщения: 1443
Ray, Все таки меня интересует почему апостолы не носили крестов? Ответьте мне на этот вопрос? И они никогда не использовали его как помощника для поклонения? Почему они не использовали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 02, 2006 6:49 pm 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1987
Альберт, дружище, а ты сам то читал, что запостил?
Ральф Вудроу - соглашается с тем, что Иисус был распят на столбе с поперечной перекладиной.
Другой твой копипаст - из приложения к НМ (как будто его тут никто не читал, чесслово). Все его доводы и оправергаются в приведенных мною материалах.
Такшта, "сеньорита, твоя карта бита, оболочка на исходе, душа зарыта" :wink:

Цитата:
А может это и было crux simplex (столб без перекладины)!!!!!!!!

А может быть ворона, а может быть корова, а может быть собака, что тоже ничего...
Читай все мои посты, лентяй! :deal:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 02, 2006 6:51 pm 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1987
Альберт,
Цитата:
Все таки меня интересует почему апостолы не носили крестов? Ответьте мне на этот вопрос? И они никогда не использовали его как помощника для поклонения? Почему они не использовали?

Мы тут обсуждаем не это. Смотри название темы, котороы ты сам ей между прочим дал.
Разберемся со столбом - поговорим тогда и о ношении крестиков, Фигаро :yes:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 02, 2006 6:55 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 3:57 pm
Сообщения: 1443
Нет не сбиваемся, читайте выше одно высказывание :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 02, 2006 7:03 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 3:57 pm
Сообщения: 1443
Ray, Я не сказал, что Ральф описывал что он умер на столбе, он говорил действительно ли является крест христианским символом?

А привел пример книгу Хермана Фульды «Крест и распятие» на с. 109 говорится: «Не везде в местах, избранных для публичных казней, можно было найти деревья. Поэтому в землю вкапывали обычное бревно. И к нему привязывали или прибивали преступников с поднятыми вверх руками, нередко привязывая или прибивая и ноги». Приведя немало доказательств, Фульда делает заключение на с. 219, 220: «Иисус умер на обычном столбе смерти; подтверждением этому служат: а) распространенный в то время на Востоке обычай использовать это орудие казни. б) косвенно сама история страданий Иисуса и в) многочисленные высказывания отцов ранней церкви» («Das Kreuz und die Kreuzigung», Hermann Fulda, Бреславль, 1878).

Читаю, читаю и еще раз читаю :mrgreen:


Последний раз редактировалось Альберт Сб сен 02, 2006 7:07 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 02, 2006 8:06 pm 

Зарегистрирован: Пн май 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 840
Откуда: Россия
Альберт, ты похоже вообще не желаешь размышлялку включать.
Фульда с Вайном жили в 19 веке, и их доводы основываются на лингвистическом базисе, слове "стаурос", со времени написания их трудов уже больше СТО лет прошло. ЕСТЕСТВЕННО ОНИ НЕ МОГЛИ ЗНАТЬ НОВЫХ АРХЕОЛОГИЧЕСКИХ ОТКРЫТИЙ 20 века.

Вот и все.

Я не знаю, ЧТО еще нужно для того, чтобы поверить, что ХРИСТОС БЫЛ РАСПЯТ НА КРЕСТЕ С ПОПЕРЕЧНОЙ ПЕРЕКЛАДИНОЙ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 03, 2006 2:50 am 
Вот вам информация к размышлению (не осуждайте):
Цитата:
Взгляните на распятие - что оно символизирует оно? Мертвенно-бледная немощность, висящая на куске дерева.


А вообще, крест это иэображение закона двух противоположностей. Только не удлиненный крест христиан, а равносторонний, христиане, потом, в силе некоторых причин, его изменили.

Изображение

Так вот, крест это гармоничный, уравновешенный знак - кватернер. Этот знак указывает на расположение сторон света: Восток - положительное начало света, и противоположность ему - Запад - отрицательное начало света. Восток урановешен Западом. Юг - положительное тепло, а Север - отрицательное тепло. Здесь видно, что данный знак является объединением в единое двух противоположностей - свет - тьма, теплота - холод. И тот, и другой бинер можно заменить на такое противопоставление, как Добро - Зло!
Поэтому и получается, что у христиан нижний (южный) конец креста удлинен - преобладание сил "тепла" - Добра - над, соответственно, силами Зла.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 03, 2006 6:59 am 

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2006 11:40 am
Сообщения: 63
Откуда: Москва
Цитата:
Римляне использовали для распятия разные виды орудий: crux simplex (столб без перекладины), crux patibulata (крест в форме буквы “Т”), crux capitata (крест в форме знака “†), crux decussata (крест в форме буквы “Х”) и другие.


Цитата:
«Иисус умер на обычном столбе смерти; подтверждением этому служат: а) распространенный в то время на Востоке обычай использовать это орудие казни. б) косвенно сама история страданий Иисуса и в) многочисленные высказывания отцов ранней церкви» («Das Kreuz und die Kreuzigung», Hermann Fulda, Бреславль, 1878).


Об этом пишет и Фоменко. И идет еще дальше....
Немного критики: http://www.fatus.chat.ru/holmogor.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 03, 2006 10:11 am 

Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 3:57 pm
Сообщения: 1443
sleepbat,



Люди сохраняют память о Н. А. Морозове как о замечательном ученом, человеке исключительной нравственной чистоты, душевной теплоты и гуманности.

Тщательное и разностороннее изучение творческого наследия Н. А. Морозова сделает его замечательную жизнь, его ценные мысли, его яркие идеи достоянием многих поколений. (Из книги Николай Александрович Морозов (1854 - 1946). «Наука» М. 1981)

http://www.ras.ru/namorozovarchive/about.aspx

А это его книга о Христе
http://imperia.lirik.ru/index.php/content/view/128/4/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2006 9:59 am 

Зарегистрирован: Вт авг 01, 2006 11:40 am
Сообщения: 63
Откуда: Москва
Цитата:
Тщательное и разностороннее изучение творческого наследия Н. А. Морозова сделает его замечательную жизнь, его ценные мысли, его яркие идеи достоянием многих поколений. (Из книги Николай Александрович Морозов (1854 - 1946). «Наука» М. 1981)

http://www.ras.ru/namorozovarchive/about.aspx

А это его книга о Христе
http://imperia.lirik.ru/index.php/content/view/128/4/


Прочитал. Спасибо.

Хочу спросить:"Вы согласны с мнением автора?"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2006 11:38 am 

Зарегистрирован: Чт май 05, 2005 3:00 am
Сообщения: 418
Цитата:
Ray, Все таки меня интересует почему апостолы не носили крестов? Ответьте мне на этот вопрос? И они никогда не использовали его как помощника для поклонения? Почему они не использовали?

Альберт, если рассуждать подобным образом, то не трудно прийти к выводу о том, что апостолы и не проповедовали раз они не раздовали СБ и П. :D

_________________
Стань говном, и да пребудет с тобою Щастье.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2006 7:10 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 3:57 pm
Сообщения: 1443
Дмитрий, Ну ведь вы же знаете что СБ и П, это только помощь в понимании Библии.
Кто это сказал вам что апостолы не проповедовали :shock: Я токого не говорил :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 817 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 55  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: