Miri, правильно веришь! Поддерживаю.

Ну почему же нет выхода. Выход всегда есть Я, например, ушел из собрания не по идейным соображениям и не экстремистским путем. Года два готовил почву для безболезненного отторжения. И в один прекрасный день сказал, что все, дальше без меня. И ни че нормально. И дети нормально восприняли. Я в ЛО не стремлюсь, мне и в неактивных не плохо.

_________________
Требовать от человека, провозглашающего великие истины, чтобы он и сам следовал им — значит требовать слишком многого. Ведь, провозглашая истины, так устаешь!

ВНЕ СОБРАНИЯ, которое ЕСТЬ ТЕЛО ХРИСТОВО - в каком это духе и в какой истине - В ТРУСЛИВОМ ОДИНОЧЕСТВЕ! Вот и вся истина.

Понимаешь, когда вижу пылкую радость: "я от них ушёл...", я не вижу главного в стержне их... - "КУДА и во ИМЯ ЧЕГО УШЁЛ!!!".

Ведь от веры немощной есть смысл уходить лишь в веру истинную. НО ТОЛЬКО - В ВЕРУ.
А ВЕРА, это ВСЕГДА КОЛЛЕКТИВ, ОБЯЗАТЕЛЬСТВА, ПРЕДАННОСТЬ В СЛУЖЕНИИ.....

Только полный дурень одно рабство меняет на рабство одиночества.... Никто ещё не обрёл счастья в одиночестве.

А если Бог есть , ТО уходить можно только из церкви слабенькой в ЦЕРКОВЬ СИЛЬНЕНЬКУЮ при ЛЮБЫХ РАСКЛАДАХ.
НЕТ АЛЬТЕРНАТИВЫ ЦЕРКВИ если ДОРОЖИШЬ ОТНОШЕНИЯМИ с ГОСПОДОМ!

А так получается - "УРА!! ВЫРВАЛСЯ!! НЕ ...ПОЙМАЕТЕ!!! Нас не догонишь".

Получается - то, что веры в Бога и во Христа словно бы и не было.....

...откуда и куда вырвался и ушёл?

Я тебя понимаю и почти полностью согласна, Скиф.

Но, понимаешь, есть ОСНОВА, а есть - то, что к ней прилагается по умолчанию...
Вот у тебя дар Духа - на созидание Его Тела, на пастырское служение...
Естественно ты первым делом печешься о том, что тебе дано свыше.

Поэтому ты мыслишь в таких категориях.
Одиночество - собрание. Сильная церковь - славбая церковь. Вера - всегда коллектив.
И это практически так и есть, но только акцент, изначальный смысл...
Трудно объяснить,..

Понимаешь, имхо, главное - сохранить веру. Это самое внутреннее ощущение того, что Бог - жив, существует, он рядом с тобой.
При таком понимании христианин вообще одиноким быть не может, ведь так?
И Христос вместе с двумя-тремя, кто собрался во Имя... А сейчас собраться во Имя можно очень разными способами...
Имхо, - чтение Писания, хорошей духовной книги - это уже двое во Имя... А может и трое...

Это я не к тому, чтобы Церковь отменить - совсем НЕТ, Скиф!
Просто если ты веришь и идешь за Христом, то один - не останешься. Писание обещает. Появятся и соверующие, и пастыри, и собрание... Я на себе это увидела...

Только не обижайся.
Я понимаю. Ты - пастырь. А пастырских дух побуждает сначала о Церкви печься...

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Мири, если не затруднит-Евр.13:13,14.
Френц пишет, что в не религии.
Спасибо.

А "не оставлять собрания своего"?..этот стих говорит что что то должно быть...Или?

Слушайте, люди, учитесь правильно цитировать, надоели уже постоянно приписывать мне чужие слова... НЕ ГОВОРИЛ Я ТАКОГО

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце». Т. Пейн

В Евреям 10:24,25 слова "ekklesia" - то, что имеется ввиду под Телом Христа, - нет. Там стоит episynagoge - собрание в смысле сход или сбор, встреча, см. для примера 2 Фесс. 2:1, где речь идет о собрании (episynagoge) ко Христу. Т.е. передается мысль не Тела, а скорее процесса (например, общий сбор, сбор командиров, сбор коллектива, созыв депутатов и т.д., и т.п.). ПНМ в этом плане, кстати, очень корректно перевел данное слово как "совместная встреча", как и в "Современном переводе": "Не будем пренебрегать возможностью встречаться друг с другом, чем некоторые, к сожалению, пренебрегают. Будем ободрять друг друга, особенно видя, что День уже приближается" (Евреям 10:26).

Т.е. речь, по сути, идёт не о Церкви, а об опасности полного уединения.

Видишь ли, я никогда больше не буду в стае, это я в себе уже изжил. Так что волки и обезьяны - сами по себе, а я - сам по себе.Всего лишь одна из возможных точек зрения.

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
"Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперёк", (с) Хуан Рамон Хименес

Я не сказала бы, что страдаю от одиночества. Вокруг очень много хороших людей, и настоящих христиан - любящих ближнего и делающих добро ВСЕМ, и при этом не пытающихся втиснуть меня в рамки своего понимания. У меня хорошая семья и хорошие друзья (большинство из бывших СИ). Мы собираемся, когда нам необходимо, а не по расписанию и поддерживаем друг друга духовно. Вот в этом и есть истина.

_________________
Акцентируя внимание на каком-то одном учении или Учителе, на одной религии, человек разделяет Мир и подпитывает это разделение!

[quote="Extremal"][quote="Alexa.Skif"]
...Видишь ли, я никогда больше не буду в стае, это я в себе уже изжил. Так что волки и обезьяны - сами по себе, а я - сам по себе...

А как же - вы ОДНО ТЕЛО, составляемое из многих членов...
..из многих ВЗАИМОСКРЕПЛЯЮЩИХ СВЯЗЕЙ...

Неужто никакое собрание Господь Иисус тебе более посещать не рекомендует..?

Отменил Христос для некоторых и лично для тебя эту особенность христианства? Везде и всегда складывать ЕГО ЦЕРКОВЬ до Его возвращения..?

Вольному - воля, а РАЙ для РАБОВ БОЖЬИХ. А раб ТРУДИТСЯ для ЦАРСТВА, которое ЕСТЬ ЦЕРКОВЬ.

Разве Саша Зигура есть харизматический лидер, надевающий на тебя ярмо из себя и своих преданий?
А Павел апостол сейчас тебя иному бы учил, чем Саша?

Извини, вынужден повториться: Другими словами: я верю в реальность личности по имени Иисус Христос, но сомневаюсь в истинности всего того, что ему приписывают. Поэтому Библию я отложил в сторонку и решил попробовать с другой стороны зайти. Не получится с другой - попробую с третьей. А насчёт ОДНОГО ТЕЛА есть и другие объяснения, в которых отсутствует необходимость каких-то личных контактов на, так сказать, материальном уровне, иначе говоря - членство в какой-либо "стае" не требуется. Мне вполне достаточно чувства единства со Вселенной и всем, что её составляет, и я почти достиг его.

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
"Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперёк", (с) Хуан Рамон Хименес

Я абсолютно уверен что да, поскольку в твоих постах почти нет евангельского учения, а сплошные антииудейские заявления, граничащие с параноей, которые ничего общего с Истиной Писания не имеют. Покайся в ереси, бросай фантазии, и читай Библию, и главное не занимайся лжепророчествами и осуждениями других...