Текущее время: Пт июл 03, 2026 8:55 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1593 ]  На страницу Пред.  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 107  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Идолы и иконы. Часть вторая
СообщениеДобавлено: Вт июл 07, 2009 5:18 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
miha писал(а):
Alexa.Skif писал(а):
Да придёт скорейший суд Вседержителя на христианство..., начиная с тех, кто ещё и кичится в мерзостях..


А вот судами Божьими впустую бряцать не надо!


вот именно! Дядя Рутерфордий в свое время так обличал, так обличал "блудницу", что сам ею стал...

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идолы и иконы. Часть вторая
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2009 9:28 am 

Зарегистрирован: Пн июн 29, 2009 4:01 pm
Сообщения: 231
Откуда: Харьков
Для Adamson:
Ничего не понял,извиняюсь,можно ближе к сути?Конкретней?
Почитать людей?А зачем?Уважать,ценить,любить-это можно,это по библейски,а почитать надо только Иегову и Иисуса Христа.Кстати,можно назвать имена,которые нужно(с ваших слов)почитать?Ну,можно наверное и почитать,а как?Целовать стекло,дерево?Зачем тогда падают перед образами?Лбы бьют?
Кто выступает и где?ВИБР-это "помазанные"144000(Откровение 14:1).Библию смотришь иногда?Открой,растолкуй этот стих.как понимаешь?
А СИ-это общее название всех верующих организации.Глава церкви-Христос.
Ваша церковь апстольская,не Иисусова?А,нде в Библии написано это название?
Ктолики утверждают,что они такие,а вы раскололись,на войну посылали,чего Иисус ек повелевал.
Вообщем,давай с азов,ибо на вопросы ты не отвечаешь.
И строго по Писаниям,ни капли домылов,договорились?Пойдёт?
Начнём,пожалуй!

Как всегда - СИ свои домыслы сыплют хоть лопатой греби, а для нас - ТОЛЬКО ПО ПИСАНИЮ. Ан нет! Не будет! Не только по Писанию, но и по преданию!
Насчет "Лбы бьют" - объясняю: это коленнопреклонные поклоны, совершаемые человеком ДОБРОВОЛЬНО (или такое слово не знакомо СИ?) ИСКРЕННЕ И С ПОНИМАНИЕМ СВОЕЙ ГРЕХОВНОЙ ПРИРОДЫ!
ИМЕНА, которые нужно почитать (вообще не имена а личности Святых) - но для начала хотя бы Богородица - заступница рода христианского. (Более подробно - см. Святцы)

Ваша церковь апстольская,не Иисусова?А,нде в Библии написано это название? - А где в Библии написано "Свидетели Иеговы" или ВИБР?

Католики - такие же. Мы скорбим, что ветвь церкви отпала от нас и впала в прелесть.

И вопрос: где в библии сказано, что-то против икон?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идолы и иконы. Часть вторая
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2009 9:42 am 

Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 2:00 pm
Сообщения: 681
Откуда: Украина
Андрей писал(а):
И вопрос: где в библии сказано, что-то против икон?

Исх.20:4-5, Втор. 4:16, Втор. 5:8, Исаия 42:8,1 Коринфянам 10:14

Достаточно?

_________________
Хитрость вместо чистосердечности, лживость вместо правдивости, вероломство вместо верности, лицемерие вместо искренности, безразличие вместо отзывчивости, низость вместо возвышенности... порой мы выбираем "не то".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идолы и иконы. Часть вторая
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2009 9:55 am 

Зарегистрирован: Пн июн 29, 2009 4:01 pm
Сообщения: 231
Откуда: Харьков
Lawyer писал(а):
Андрей писал(а):
И вопрос: где в библии сказано, что-то против икон?

Исх.20:4-5, Втор. 4:16, Втор. 5:8, Исаия 42:8,1 Коринфянам 10:14

Достаточно?


Молитвенное обращение христиан к святым радикально отличается от молитвы к Единому Богу. Христиане не боготворят святых и, наоборот, те, кто именно боготворят святых, не могут быть христианами.
К святым мы обращаемся с просьбой молиться о нас точно так же, как мы обращаемся с такой просьбой друг ко другу, ведь святые — наши братья и члены той же Церкви. В большинстве языков христианских народов существует даже терминологическое различение: наше отношение к Богу и молитву к Нему мы называем поклонением, и воздаем его только Единому Богу. Отношения со святыми мы называем почитанием.
Суть различий в том, что от святых мы ждем молитвы о нас, но исполнить их молитвы (как и наши) властен один лишь Бог.
Вообще же заповедь «Не сотвори себе кумира» подразумевает не только запрет изображать Бога, но и, конечно, запрет поклоняться кому-либо, кроме Него. Текст Библии говорит «не поклоняйся им и не служи им».
Кумиром для нас могут быть не только изображения, люди или духи. Все ситуации, когда мы посвящаем свою жизнь чему-либо, кроме Бога, когда мы служим чему-либо, кроме Бога, являются идолопоклонством. В современном мире наиболее распространенными идолами являются деньги, власть и наслаждения, а для более культурных людей — сама культура, «духовность» и пр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идолы и иконы. Часть вторая
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2009 9:59 am 

Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 2:00 pm
Сообщения: 681
Откуда: Украина
Андрей писал(а):
Lawyer писал(а):
Андрей писал(а):
И вопрос: где в библии сказано, что-то против икон?

Исх.20:4-5, Втор. 4:16, Втор. 5:8, Исаия 42:8,1 Коринфянам 10:14

Достаточно?


Молитвенное обращение христиан к святым радикально отличается от молитвы к Единому Богу. Христиане не боготворят святых и, наоборот, те, кто именно боготворят святых, не могут быть христианами.
К святым мы обращаемся с просьбой молиться о нас точно так же, как мы обращаемся с такой просьбой друг ко другу, ведь святые — наши братья и члены той же Церкви. В большинстве языков христианских народов существует даже терминологическое различение: наше отношение к Богу и молитву к Нему мы называем поклонением, и воздаем его только Единому Богу. Отношения со святыми мы называем почитанием.
Суть различий в том, что от святых мы ждем молитвы о нас, но исполнить их молитвы (как и наши) властен один лишь Бог.
Вообще же заповедь «Не сотвори себе кумира» подразумевает не только запрет изображать Бога, но и, конечно, запрет поклоняться кому-либо, кроме Него. Текст Библии говорит «не поклоняйся им и не служи им».
Кумиром для нас могут быть не только изображения, люди или духи. Все ситуации, когда мы посвящаем свою жизнь чему-либо, кроме Бога, когда мы служим чему-либо, кроме Бога, являются идолопоклонством. В современном мире наиболее распространенными идолами являются деньги, власть и наслаждения, а для более культурных людей — сама культура, «духовность» и пр.

У культурных людей принято давать ссылку на источник откуда скопирована информация я тебе помогу
http://www.bible-center.ru/faq/kumir

_________________
Хитрость вместо чистосердечности, лживость вместо правдивости, вероломство вместо верности, лицемерие вместо искренности, безразличие вместо отзывчивости, низость вместо возвышенности... порой мы выбираем "не то".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идолы и иконы. Часть вторая
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2009 10:01 am 

Зарегистрирован: Пн июн 29, 2009 4:01 pm
Сообщения: 231
Откуда: Харьков
Да и еще - Исх. (37:7) - а это не изображение?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идолы и иконы. Часть вторая
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2009 10:02 am 

Зарегистрирован: Пн июн 29, 2009 4:01 pm
Сообщения: 231
Откуда: Харьков
А я и не приписываю этот ответ себе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идолы и иконы. Часть вторая
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2009 10:35 am 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
Андрей

А ты вообще перечитал эту тему? Зачем толочь воду в ступе?
В теме приведены цитаты из решений Соборов, из любимого тобою "святоотеческого" предания.
7-ой Собор прямо называет действия с иконами-ПОКЛОНЕНИЕМ. "Святые отцы" прямо называли иконные дела "языческим обычаем" (Евсевий), пишут, что первыми эту практику начали гностики, и осуждают ее.
И про херувимов на крышке Ковчеге в теме писано, и про уничтожение Медного Змея, и многое еще иное, что ты будешь здесь приводить из стандартного набора ПЦ.

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идолы и иконы. Часть вторая
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2009 10:36 am 

Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 2:00 pm
Сообщения: 681
Откуда: Украина
www.evangelie.ru писал(а):
Библия и православный... катехизис, предания "святых" отцов... - это два прямо-противоположных документа!

Например, вот, что сказано в учениях православной, католической церкви:

Цитата:
...тем, кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа, истинного Бога, приобщившегося плоти и крови, так же ближайших Его рабов..., и не поклоняется Господу нашему Иисусу Христу и Святым Его на иконах..., и не лобзает иконы..., да будет анафема (проклят)... (Деян. VII вс. соб.).

Есть такие учения в Новом Завете (и во всей Библии)? Конечно, нет! А что сказано о тех, кто преступает библейские учения? Написано:

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...
(2Иоан.1:9).

Православные, католики проклинают Иисуса и Его учеников, которые не обращались в молитвах к иконам (изображениям), статуям..., не лобзали иконы, статуи... (в том числе, мощи [кости] "святых")...:

6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал .
(1Иоан.2:6).

В свою очередь, Иисус и Его ученики проклинают православных, католиков...:

8 Но если бы мы сами или даже ангел с неба (не говоря о православных, католиках...) стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!
(Гал.1:8 – современный перевод).

То есть православные, католики нарушили строжайший запрет Бога (под страхом смерти) – об идолопоклонстве:

3 Не делай ...никакого изображения (с целью поклонения...) того, что на небе вверху (Бога Отца, Иисуса Христа, Духа Святого, Ангелов),
4 и что на земле внизу (Иисуса Христа, девы Марии, Петра, Павла…),
5 ...не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий...
(Исх.20:3-5).

22 И хотя они считали себя умными, стали глупыми,
23 и променяли славу Бога бессмертного на поклонение идолам, изображающим смертного человека (Иисуса Христа, Который существовал на земле в смертном человеческом теле [Евр.2:14-18], девы Марии, Петра, Павла…)...
24 И потому Бог покинул их…
25 …Они променяли правду о Боге на обман и поклонялись рукотворным вещам и служили им, а не Творцу, во веки благословенному. Аминь.
(Рим.1:22-25 - современный перевод).

2. Культ "почитания мощей" (костей) - дикий обряд, сопровождающийся расчленением тел (трупов) усопших, и "почитанием" этих частей на церковных собраниях, выражающихся в поцелуях, молитвах и Евхаристии над этими расчленёнными телами (трупами). Против этого кладбищенского вандализма (жуткого зрелища) необходим судебный процесс, который осудит православных... деятелей за НАДРУГАТЕЛЬСТВА НАД ТЕЛАМИ УМЕРШИХ (согласно уголовному законодательству РФ - ст. 244 УК РФ).

Любовь целоваться с трупами… - это некрофилия (неприкрытый сатанизм).

3. Может ли церковь Божия быть государственной структурой (или признанной государством)? Нет, конечно! Потому что "весь мир находится во власти лукавого" (1Иоан.5:19 - современный перевод).

Иисус сказал:

14 Я передал им слово Твое; и мир возненавидел их, потому что они не от мира, как и Я не от мира.
(Иоан.17:14).

Именно церковь, признанная государством, - фарисеи, саддукеи, первосвященники, законоучителя, старейшины... «…плевали Ему в лицо, били Его кулаками, хлестали Его по щекам…» (Матф.26:67 – современный перевод), кричали Пилату: «Да будет распят!» (Матф.27:22), и, в итоге, убили Иисуса, большинство Его учеников предали мученической смерти (см. Деяния, историю...).

Поэтому государственная православная, католическая церковь, учреждённая императором Константином в 325 году, за свою историю зверски убила миллионы людей, не согласных с православной, католической религией. Людям резали языки, отрубали головы, сжигали на кострах... (см. "Святая" (кровавая) инквизиция православной, католической церкви).

За вышеупомянутые действия православных, католиков надо судить, как преступников..., чтобы запретить не только имя Божье хулить, называя православных, католиков христианами, но и запретить, вообще, существование этой опасной СЕКТЫ!

8 ...убийц, идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
(Откр.21:8).

А то, что православные, католики... отрицают очевидное (что 2х2=4), говорит лишь об обольщении дьяволом (2Кор.4:3-4). А как можно с безбожниками (2Иоан.1:9), лжецами (1Иоан.2:4), сынами проклятия (Гал.1:8)... о чём-то договориться, которым приготовлен мрак вечной тьмы (2Пет.2гл.)? Никак! Вот, они (сыны лукавого) и сражаются за царство тьмы насмерть:

3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
(2Кор.4:3,4).

_________________
Хитрость вместо чистосердечности, лживость вместо правдивости, вероломство вместо верности, лицемерие вместо искренности, безразличие вместо отзывчивости, низость вместо возвышенности... порой мы выбираем "не то".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идолы и иконы. Часть вторая
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2009 10:39 am 

Зарегистрирован: Пн июн 29, 2009 4:01 pm
Сообщения: 231
Откуда: Харьков
Считаю этот спор безсмысленным. Ну не признаете иконы и Крест - и не признавайте. Зачем же с желчью их поносить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идолы и иконы. Часть вторая
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2009 10:45 am 

Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 2:08 pm
Сообщения: 506
Откуда: Церковь Христиан-Унитариан
Ну не признаем сатану, зачем же его поносить. :D

_________________
Церковь христиан-унитариан


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идолы и иконы. Часть вторая
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2009 10:56 am 
Андрей писал(а):
Считаю этот спор безсмысленным. Ну не признаете иконы и Крест - и не признавайте. Зачем же с желчью их поносить?

А по чему кто то должен их признавать , по чему кто то должен склонять перед ними свою голову , целовать их , носиться с ними ? Где то Бог говорил делать это ?
Андрей , если ты захочешь снова поклониться перед иконами и крестами , то вспомни себе слова Бога из Исхода 20 глава :
" Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня "

Поверь мне Андрей , если мысленно повторить эти слова Бога несколько раз во время церемонии поклонении иконам , то ты почувствуешь не вообразимое удовольствие .
:black:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идолы и иконы. Часть вторая
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2009 10:56 am 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
Андрей писал(а):
Считаю этот спор безсмысленным. Ну не признаете иконы и Крест - и не признавайте. Зачем же с желчью их поносить?


Ну,Андрей! Понимать же должен простые вещи. У себя и для себя используй что считаешь нужным. Но кто к нам с "образом" войдет, тот по своему "первообразу" им же и получит.
Аналогично и протестантам понимать надо, что не след лезть в критику ПЦ обычаев на православные сайты, ибо и сами тогда огребут "Солой" по "Скриптуре".

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идолы и иконы. Часть вторая
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2009 11:03 am 

Зарегистрирован: Пн июн 29, 2009 4:01 pm
Сообщения: 231
Откуда: Харьков
Просто я думал, когда подписывался и читал правила форума, что этот форум не только для протестантов и СИ, но и для любого человек, даже атеиста. По крайней мере такое следует из названия и правил. Менее всего ожидал хамства от людей, смеющих называть себя христианами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идолы и иконы. Часть вторая
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2009 11:04 am 

Зарегистрирован: Пн июн 29, 2009 4:01 pm
Сообщения: 231
Откуда: Харьков
русо-туристо писал(а):
Андрей писал(а):
Считаю этот спор безсмысленным. Ну не признаете иконы и Крест - и не признавайте. Зачем же с желчью их поносить?

А по чему кто то должен их признавать , по чему кто то должен склонять перед ними свою голову , целовать их , носиться с ними ? Где то Бог говорил делать это ?
Андрей , если ты захочешь снова поклониться перед иконами и крестами , то вспомни себе слова Бога из Исхода 20 глава :
" Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня "

Поверь мне Андрей , если мысленно повторить эти слова Бога несколько раз во время церемонии поклонении иконам , то ты почувствуешь не вообразимое удовольствие .
:black:


правы наши ортодоксальные священники - сатанизм вы сеете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1593 ]  На страницу Пред.  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 107  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: