Текущее время: Вт авг 04, 2026 5:52 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Новый мир — реальность или утопия?
СообщениеДобавлено: Пт июл 11, 2008 10:07 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Extremal писал(а):
Согласен. А каков он?

Добрый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый мир — реальность или утопия?
СообщениеДобавлено: Пт июл 11, 2008 10:11 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Анна писал(а):
saint Zozo, так милость в чем тогда, поясни?

Нельзя сказать ничего определенного - мы не можем проверить, какой была бы твоя жизнь, если бы Бог тебе не помогал.
А что Бог через своего сына дал нам учение - это, по-моему, немаленькая помощь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый мир — реальность или утопия?
СообщениеДобавлено: Пт июл 11, 2008 10:20 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Анна писал(а):
Нам дано учение, как служить, а не как жить!
Учение о том, что нужно делать по воле ЕГО, а кого опять таки неизвестно, потому что Его нельзя увидеть))
Но при всем этом, мы наделены СВОБОДОЙ ВЫБОРА, как то не укладывается "служба" и "призыв в армию поклонения", со свободой в Боге)
Не странно ли это?

Не понял о чем ты.
С моей точки зрения, Бог хочет чтобы мы сознавали свою свободу выбора (а есть она у всех).
Служба - слишком неконкретное слово. Что конкретно тебя смущает?
Поклонение - мерзкий языческий пережиток, испортивший христианство.
Армейские порядки - тоже мерзость.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый мир — реальность или утопия?
СообщениеДобавлено: Пт июл 11, 2008 10:37 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Анна писал(а):
Ну так всяк мерзок в глазах Бога, кто не поклоняется Ему, разве не такие призывы в ВЗ?
Все народы вокруг были мерзостью)) :mrgreen:

Exodus 23:22 _Если будешь слушать гласа Моего, и будешь исполнять все, что скажу тебе, и сохранишь завет Мой, то вы будете(!!!) у Меня народом избранным из всех племен, ибо вся земля Моя; вы будете у Меня царственным священством и народом святым. Сии слова скажи сынам Израилевым. Если ты будешь слушать гласа Его и исполнять все, что скажу тебе, то врагом буду врагов твоих и противником противников твоих.
Покажи мне милость, любовь, благость...
Я вижу тут только покорность, службу без права оспаривания т.е. безоговорочное подчинение и только на этих условиях, а не по любви будет подписан договор!
Но при всем этом Бог прекрасно понимает, что человечество грешно, а значит ИМХО не может быть совершенно предано, не может соблюдать ВСЕ ЗАКОНЫ его, так поясни мне какого лешего так издеваться тогда, если ОН знал, что они НЕ МОГУТ ФИЗИЧЕСКИ соответствовать ЕГО нормам???

Я говорил про Бога, в которого верю я, а не в которого верил господин Exodus (не могу угадать, как эта книга маркируется по-русски; Исход, что ли?).
А что ВЗ - злая религия, так это я уже давно так считаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый мир — реальность или утопия?
СообщениеДобавлено: Пт июл 11, 2008 10:43 pm 

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 1701
Откуда: Москва
Цитата:
Поклонение - мерзкий языческий пережиток, испортивший христианство.
Армейские порядки - тоже мерзость.
saint Zozo писал(а):
Extremal писал(а):
Согласен. А каков он?

Добрый.
Значит, поклоняться, то есть, в любой форме уничижать себя перед ним, не надо? Он от нас этого не хочет? Он нас за это (вернее, за отсутствие этого) не побьет? Я готов поклониться такому Богу. Один раз. В качестве жеста благодарности.

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
"Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперёк", (с) Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый мир — реальность или утопия?
СообщениеДобавлено: Пт июл 11, 2008 10:48 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Анна писал(а):
А религия христианство не вышла из нее?

Думаю, христианство - это скорее самостоятельная религия. Но, в силу места появления, засорилась иудаизмом. А позже - римским язычеством, греческой философией и славянским язычеством.

Анна писал(а):
А не Отца Своего пришел открывать СЫН?

Отца Своего.
А не Господина Своих Земляков.

Анна писал(а):
Скажи мне еще, может знаешь, почему опять все тот же призыв в армию действует?

Об этом Великий Инквизитор может рассказать лучше, чем я (Ф.Достоевский "Братья Карамазовы").

Анна писал(а):
Причем только на этих условиях, на ЕГО условиях ПОДЧИНЕНИЯ к тебе будет проявлена милость?

Люди так устроены.
На такую приманку ведутся.

Анна писал(а):
Разница в чем?
По моему из одного вытекло другое, а перемен как нет, так и не будет.

Неправда. Христианство - большой прогресс по сравнению с иудаизмом.

Анна писал(а):
Ты знаешь почему? :wink:

А шару никто и не обещал.
Совершенствование человека - сложнющая высокотворческая работа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый мир — реальность или утопия?
СообщениеДобавлено: Пт июл 11, 2008 10:50 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Extremal писал(а):
Значит, поклоняться, то есть, в любой форме уничижать себя перед ним, не надо? Он от нас этого не хочет? Он нас за это (вернее, за отсутствие этого) не побьет? Я готов поклониться такому Богу. Один раз. В качестве жеста благодарности.

Ну конечно пресмыкаться не надо. Он ищет не подлиз, не слуг, а друзей. Которые бы разделили Его помыслы и мечты, и трудились вместе с Ним.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый мир — реальность или утопия?
СообщениеДобавлено: Пт июл 11, 2008 11:02 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
saint Zozo писал(а):
...пресмыкаться не надо. Он ищет не подлиз, не слуг, а друзей. Которые бы разделили Его помыслы и мечты, и трудились вместе с Ним.
Ну слава Богу! В прямом смысле... :yes:
Спасибо, брат наш saint Zozo! :) :roze2:
Хоть что-то христианско-позитивное на христианском форуме. =D>
Как писал Бердяев: "Человек вовсе не человечен, истинно человечен только Бог..."

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый мир — реальность или утопия?
СообщениеДобавлено: Пт июл 11, 2008 11:04 pm 

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 1701
Откуда: Москва
saint Zozo писал(а):
Extremal писал(а):
Значит, поклоняться, то есть, в любой форме уничижать себя перед ним, не надо? Он от нас этого не хочет? Он нас за это (вернее, за отсутствие этого) не побьет? Я готов поклониться такому Богу. Один раз. В качестве жеста благодарности.

Ну конечно пресмыкаться не надо. Он ищет не подлиз, не слуг, а друзей. Которые бы разделили Его помыслы и мечты, и трудились вместе с Ним.
Замечательно... Но вдруг у меня свои помыслы есть? Они не настолько противные, чтобы считать их анти-христианскими, но они - мои собственные, и я не хочу ни у кого просить одобрения на их реализацию. Что тогда?

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
"Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперёк", (с) Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый мир — реальность или утопия?
СообщениеДобавлено: Пт июл 11, 2008 11:07 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Extremal писал(а):
Замечательно... Но вдруг у меня свои помыслы есть? Они не настолько противные, чтобы считать их анти-христианскими, но они - мои собственные, и я не хочу ни у кого просить одобрения на их реализацию. Что тогда?

Мой принцип такой.
Имеешь право действовать на свое усмотрение, но и отвечаешь за все, что получается.
Если ты сделал что-то по собственной инициативе, и в результате получилось плохо - ты не более виноват, чем человек, который считает, что действовал по воле Бога, и у него получилось плохо.
Даже, ты будешь в более выгодном положении, чем он, так как у тебя есть возможность раскаяться и научиться действовать более продуктивно, а у такого человека его вера что "я лишь исполнял волю Бога" делает его очень твердолобым.

Собственно, тем и отличается друг от слуги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый мир — реальность или утопия?
СообщениеДобавлено: Чт май 07, 2009 1:13 am 

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 11:33 am
Сообщения: 3163
Давайте просто ждать и наблюдать.Какой смысл спорить и ждать если правды мало кто знает.Лучший доказатель это время.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: