Текущее время: Пн авг 10, 2026 11:39 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 452 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 31  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Дорогие Свидетели Иеговы прочитайте, пожалуйста, ЭТО
СообщениеДобавлено: Вт апр 14, 2009 3:55 pm 

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 5:45 pm
Сообщения: 378
knjaz mishkin писал(а):
Т.е. безнаказанность, вы считаете, не влияет на мышление. То, что я не бегу строчить заявление, а договариваюсь с представителями власти - это не развращает мышление?

Я же говорил, что "безнаказанность" влияет на мышление не так, как сектанская зависимость. Сектанская зависимость деструктивнее и сильнее.
И еще, вас же никто не заставляет "договариваться с представителями власти". Причем такие "договоренности" вы проворачиваете исключительно для своей же пользы и на свое благо. Это ваше собственное решение. А сектантами манипулируют, но из этой манипуляции благо получают как правило манипуляторы, а не маниуплируемые. А манипуляция заключается в изощренных тактиках психического кодирования против осознанной и здравой воли человека.

Поэтому сравнивать не совсем привлекательные стороны нашего обычного быта жизни с сектанскими манипуляционными техниками вовсе неблагоразумно.

knjaz mishkin писал(а):
Т.е. вы слабачков выбираете?

нет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорогие Свидетели Иеговы прочитайте, пожалуйста, ЭТО
СообщениеДобавлено: Вт апр 14, 2009 4:42 pm 

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 5:45 pm
Сообщения: 378
Интересная деталь:

Наше царственное служение, август 1997 г.: «Христианские встречи поощряют к добрым делам, самое доброе из которых – проповедь о царстве и подготовка учеников. Перестав ходить на встречи, мы вскоре, вполне вероятно, перестанем проповедовать, потому что у нас не будет к этому побуждений».

В этой цитате прослеживается очень интересный подтекст. Оказывается, что побуждения проповедовать улетучиваются у Свидетелей Иеговы, если они пропускают встречи собрания. Продолжая логическую цепочку, можно сделать вывод: на встречах собрания - члены организации получают психологические установки для осуществления вербовочной деятельности. И все заявление СИ, что они проповедуют из любви к людям, оказываются ложными. Поскольку сама организация признает, что побуждения проповедовать исчезают, если не посещать встречи. Именно на встречах создается мнимая необходимость проповедовать. А значит проповедь осуществляется не добровольно, это не личная инициатива, это слепое и жесткое следование установкам организации.
Фактически это является принуждением к труду, а принудительный труд запрещен Конституцией РФ. А в сочетании со строгой отчетностью и систематичностью такая вербовочная деятельность вполне может назваться современным рабством.

И стоит отметить, что организация СИ очень часто и с большим интузиазмом призывает к проповеднической деятельности, но совсем упускает из виду, что люди должны отдыхать от бешенной загруженности.

Я лично слышал много раз, как пожилые сестры и братья, жаловались, что у них не хватает времени для отдыха. Некоторые в собрании говорили, что первым делом в Новом мире они собираются хорошенько выспаться. У общих пионеров нет времени ходить по больницам, даже элементарно пойти к стоматологу стоит больших трудов, чтобы выбрать время.

Подобные вещи нарушают п. 5 ст 37 Конституции РФ: "Каждый имеет право на отдых". К сожалению у Свидетелей Иеговы особенно у "полновременных служителей" право на отдых появляется очень редко, если вообще появляется.

А вместе с тем в красочных журналах Сторожевая Башня и Пробудитесь! печатаются призывы типа:

*** w05 15.9. с. 18 абз. 10 Ходите верой, а не тем, что видите! ***

Что приносит мне больше удовлетворения — изучение Библии и общение с соверующими на собрании или выходные, свободные от христианских дел? Не слишком ли часто по выходным я отдыхаю и развлекаюсь, вместо того посвящать это время проповедническому служению и другим теократическим занятиям? Если мы ходим верой, мы будем постоянно заняты делом Царства, полностью доверяя обещаниям Иеговы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорогие Свидетели Иеговы прочитайте, пожалуйста, ЭТО
СообщениеДобавлено: Вт апр 14, 2009 6:00 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
Голдман Феликс писал(а):
knjaz mishkin писал(а):
Т.е. безнаказанность, вы считаете, не влияет на мышление. То, что я не бегу строчить заявление, а договариваюсь с представителями власти - это не развращает мышление?

Я же говорил, что "безнаказанность" влияет на мышление не так, как сектанская зависимость. Сектанская зависимость деструктивнее и сильнее.
И еще, вас же никто не заставляет "договариваться с представителями власти". Причем такие "договоренности" вы проворачиваете исключительно для своей же пользы и на свое благо. Это ваше собственное решение. А сектантами манипулируют, но из этой манипуляции благо получают как правило манипуляторы, а не маниуплируемые. А манипуляция заключается в изощренных тактиках психического кодирования против осознанной и здравой воли человека.


На основании чего вы считаете, что сектантская зависимость деструктивнее других зависимостей.Пока это звучит голословно.
В секту человека тоже никто не тянет, процесс вхождения происходит на добровольной основе. Если же человек вступает в коррупционное поле, у него очень маленький выбор: платить или не платить, а от этого зависит результат. Порой бывает, что не заплатив врачам, вы можете потерять близкого человека.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорогие Свидетели Иеговы прочитайте, пожалуйста, ЭТО
СообщениеДобавлено: Вт апр 14, 2009 6:22 pm 

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 5:45 pm
Сообщения: 378
knjaz mishkin писал(а):
На основании чего вы считаете, что сектантская зависимость деструктивнее других зависимостей.

Читайте результаты исследовательских экспертиз РАЦИРС, а также постановления Головинского суда 2004 года в отношении Свидетелей Иеговы, там все описано в подробностях. Однако, как я понял, вы упорно не хотите видеть серьезность проблемы и пытаетесь увести вектор нашей полемики в сторону бытовых несуразиц.

knjaz mishkin писал(а):
В секту человека тоже никто не тянет, процесс вхождения происходит на добровольной основе.

Во-первых, обширнейшую и целенаправленную работу проводят вербовщики, которые применяют тонкие агитационные схемы и человек неподготовленные не в состоянии отразить их вторжение.
Во-вторых вербовщики практикуют скрывать свою принадлежность к секте и не рассказывают о своей организации в объективном ключе. Например, когда СИ спрашивают кто вы такие, то что они отвечают??? Они отвечают: мы христиане. Они стараются увельнуть от ответа. Если же начинают все-таки, чтобы сказали кто они, то они отвечают "Мы представитель Всемирного христианского братства". Такая тактика конфессиональной анонимности естественно сбивают с толку непосвещенного человека.

knjaz mishkin писал(а):
Если же человек вступает в коррупционное поле, у него очень маленький выбор: платить или не платить, а от этого зависит результат.

Поверьте жить можно и без взяток. Результат в любом случае будет, правда это займет много времени и будут всякие проволочки, но тем не менее.

knjaz mishkin писал(а):
Порой бывает, что не заплатив врачам, вы можете потерять близкого человека.

Бывает. Но это вопросы жизни и смерти, сектанство не вопрос жизни и смерти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорогие Свидетели Иеговы прочитайте, пожалуйста, ЭТО
СообщениеДобавлено: Вт апр 14, 2009 6:35 pm 

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 5:45 pm
Сообщения: 378
*** w96 1.2. с. 25 абз. 13 Уповайте на Иегову и его слово ***

Сатана хитро пропитал этим «духом» школьные учебники, значительную часть сегодняшней музыки, спорт и другие виды развлечений. Родителям необходимо быть бдительными, чтобы сводить на нет подобные влияния, помогая своим детям развивать упование на Иегову и его Слово.

Данная цитата провоцирует детей Свидетелей Иеговы воспринимать школьное образование как сатанинское. Естественно при таком отношении дети учатся с нежеланием, даже с некоторым отвращением. Образование они не считают главным в своей жизни. И как результат такой политики - неквалифицированные служащие и рабочие.

Мне приходилось быть свидетелем того, как старейшина СИ призывал работать по "бразильской системе", которая заключается в его понимании так: приезжаешь на объект, ничего не можешь делать. Но это не страшно, берешь за все и делаешь, если не понятно звонишь кому надо и спрашиваешь. Зачем учится в СУЗах или ВУЗах, если есть "бразильская система". Вот и делайте вывод, какие специалисты СИ. Да они честные, но из-за отсутствия специального образования их работа низкокачественная.

PS. Одна сестра наняла брата сделать ремонт. Он сделал но так ужасно, что сестре пришлось нанимать "мирских" рабочих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорогие Свидетели Иеговы прочитайте, пожалуйста, ЭТО
СообщениеДобавлено: Вт апр 14, 2009 7:57 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
Голдман Феликс писал(а):
*** w96 1.2. с. 25 абз. 13 Уповайте на Иегову и его слово ***

Сатана хитро пропитал этим «духом» школьные учебники, значительную часть сегодняшней музыки, спорт и другие виды развлечений. Родителям необходимо быть бдительными, чтобы сводить на нет подобные влияния, помогая своим детям развивать упование на Иегову и его Слово.

Данная цитата провоцирует детей Свидетелей Иеговы воспринимать школьное образование как сатанинское.


Феликс, вы, наверное, давно не заглядывали в школьные учебники. Даже у Дмитрия Анатольевича волосы дыбом вставали :D .
Назовите это другим влиянием, но то, что современная массовая культура деструктивнее любой секты - это факт.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорогие Свидетели Иеговы прочитайте, пожалуйста, ЭТО
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2009 7:57 am 

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Голдман Феликс писал(а):
[b]
...Данная цитата провоцирует детей Свидетелей Иеговы воспринимать школьное образование как сатанинское. Естественно при таком отношении дети учатся с нежеланием, даже с некоторым отвращением. Образование они не считают главным в своей жизни. И как результат такой политики - неквалифицированные служащие и рабочие.

Мне приходилось быть свидетелем того, как старейшина СИ призывал работать по "бразильской системе", которая заключается в его понимании так: приезжаешь на объект, ничего не можешь делать. Но это не страшно, берешь за все и делаешь, если не понятно звонишь кому надо и спрашиваешь. Зачем учится в СУЗах или ВУЗах, если есть "бразильская система". Вот и делайте вывод, какие специалисты СИ. Да они честные, но из-за отсутствия специального образования их работа низкокачественная.

PS. Одна сестра наняла брата сделать ремонт. Он сделал но так ужасно, что сестре пришлось нанимать "мирских" рабочих.



Уважаемый Голдман, что мне делать, обычному Филькенштейну из Зачуговки, довериться ли вам, как Божьему спасителю всех правоверных? Точно ли вы есть уже назначенный Божий, очищающий христианство от сектантства, а Россию от беснования?

А если вы вдруг не совсем ещё решили, что вы ещё не такой назначенный Божий, то зачем такие тяжёлые камни носите как цели; и мне желаете их носить их с вми? Разве в Одессе много стало лишних камней?

ШУТКИ... с вопросами о сути.... Шалом!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорогие Свидетели Иеговы прочитайте, пожалуйста, ЭТО
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2009 10:53 am 

Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 11:57 pm
Сообщения: 321
Откуда: Владимиро-Суздальское княж.
Голдман Феликс писал(а):

knjaz mishkin писал(а):
Порой бывает, что не заплатив врачам, вы можете потерять близкого человека.

Бывает. Но это вопросы жизни и смерти, сектанство не вопрос жизни и смерти.

Сектанство любой вопрос может превратить в вопрос жизни и смерти . Религиозный лидер - истина в последней инстанции . Прикажет (или присоветует) и паства примет отраву , откажется от переливания крови , перестанет общаться с родными и близкими .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорогие Свидетели Иеговы прочитайте, пожалуйста, ЭТО
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2009 5:26 pm 

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 5:45 pm
Сообщения: 378
Alexa.Skif писал(а):
Уважаемый Голдман, что мне делать, обычному Филькенштейну из Зачуговки, довериться ли вам, как Божьему спасителю всех правоверных?

Доверьтесь своей совести. Я ничем не лучше любого Голдмана из той же Зачуховки. И на роль спасителя не претендую и славы не ищу.

Alexa.Skif писал(а):
Точно ли вы есть уже назначенный Божий, очищающий христианство от сектантства, а Россию от беснования?

Нет, я просто поддерживаю меры, которые начало вести в этой области государство. Никаких назначений от Бога не получал :-)
Alexa.Skif писал(а):
А если вы вдруг не совсем ещё решили, что вы ещё не такой назначенный Божий, то зачем такие тяжёлые камни носите как цели; и мне желаете их носить их с вми? Разве в Одессе много стало лишних камней?

Нет я не призываю к камненошению, я просто призываю граждан РФ проявлять хоть чуточку своей гражданской позиции и не пускать на самотёк сектанство и все ему сопутствующее.

Поразмышляйте над этой цитатой:

"Сущность человека,- неторопливо жуя, говорил Будах,- в удивительной способности привыкать ко всему. Нет в природе ничего такого, к чему бы человек не притерпелся. Ни лошадь, ни собака, ни мышь не обладают таким свойством. Вероятно, бог, создавая человека, догадывался, на какие муки его обрекает, и дал ему огромный запас сил и терпения. Затруднительно сказать, хорошо это или плохо. Не будь у человека такого терпения и выносливости, все добрые люди давно бы уже погибли, и на свете остались бы злые и бездушные. С другой стороны привычка терпеть и приспосабливаться превращает людей в бессловесных скотов, кои ничем, кроме анатомии, от животных не отличаются и даже превосходят их в беззащитности. И каждый новый день рождает новый ужас зла и насилия..." (С)
Давайте не будем этими "бессловесными скотами", а все-таки будем что-то вякать, пока есть такая возможность.

Шалом!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорогие Свидетели Иеговы прочитайте, пожалуйста, ЭТО
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2009 5:57 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
Вообще-то терпение,Феликс, христианское качество.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорогие Свидетели Иеговы прочитайте, пожалуйста, ЭТО
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2009 6:09 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
Феликс, что такое государство?
Это абстракция.

Конкретным людям придется сталкиваться - благодаря мерам, которые вы поддерживаете - с конкретными следователями в конретных отделах милиции, сидеть в конкретных временных изоляторах и т.п. СССР не победил свидетелей Иеговы, уж тем более не сделают этого современные органы. Идеи живее правительств. Зато горя и перегибов на местах будет предостаточно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорогие Свидетели Иеговы прочитайте, пожалуйста, ЭТО
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2009 6:33 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
Просто Феликс жаждет крови и субъективной справедливости. И словно живёт в параллельном мире, и,видимо, не знает, что страдают всегда стрелочники, читай, простые верующие. Если бы Феликс был таким же опытным, как фарисей Гамалиил, он бы смотрел на жизнь иначе.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорогие Свидетели Иеговы прочитайте, пожалуйста, ЭТО
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2009 8:09 pm 

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 5:45 pm
Сообщения: 378
Господа, я не изверг и не жажду крови.

Давайте начнем с того: признаете ли вы проблему сектанства в России?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорогие Свидетели Иеговы прочитайте, пожалуйста, ЭТО
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2009 9:05 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
Голдман Феликс писал(а):
Господа, я не изверг и не жажду крови.

Давайте начнем с того: признаете ли вы проблему сектанства в России?


Как главенствующую и очевидную - нет.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дорогие Свидетели Иеговы прочитайте, пожалуйста, ЭТО
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2009 9:57 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 11:57 pm
Сообщения: 321
Откуда: Владимиро-Суздальское княж.
knjaz mishkin писал(а):
Голдман Феликс писал(а):
признаете ли вы проблему сектанства в России?

Как главенствующую и очевидную - нет.

Проблема сектанства будет всегда - это очевидно .
Стоит секте стать главенствующей религией в обществе , как она становится традиционной .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 452 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 31  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron