ТАКАЯ шоковая реакция была уже ПРИ ЖИЗНИ ХРИСТА, так что авторы статьи никакого "открытия" не сделали... Тогда "многие из учеников" так же буквально поняли, и ушли...
Ин 6.60-66

"Снаружи" таинства и не понять... Ин 6.69 - сначала вера, потом всё остальное...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

АНВ, я верил. Очень верил. В ВЕРНОГО И БЛАГОРАЗУМНОГО, в ОСБ. В "Свет, что сияет все ярче". Крах моей веры был ужасен.
После лишения общения я несколько дней не ел. Мне снилось кажую ночь, что я прихожу в собрание и беседую с друзями. Этобыло ужасно - проснувшись утром осознавать, что это лишь сон.
Ужасно осознавать что идеалы, к которым я стремился, цели которых пытался достичь не имеют для Бога такой важности, как мне казалось.
Это УЖАСНО.
И чтобы этого не повторилось я принял для себя другой, тоже Библейский принцип: "все проверяйте".
Я буду верить, но только в то, что проверю на основани неких косвенных или прямых фактов.
А принцип "сначала вера" теперь не для меня.

_________________
Уважаемые Свидетели Иеговы, теократические СИ, рутерфордовцы и Епифановцы (и прочие)
Будьте добры, опровергните хотябы один довод из книги "Пленники идеи" ТУТ или ТУТ

Сначала - верв во Христа и доверие ИМЕННО Ему, а не "организациям"... Он не отвернётся, Он не лишит тебя общения, Он будет всегда с тобой...
Вера знанию не противоречит...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Дак я усилено молился и ждал.
Молился и просил Христа войти ко мне в душу и обновить мой разум.
И я верил.
И ...
НИЧЕГО
А истину я нашел.
Она в простой формуле
"бог нам не поможет и не собирается. Надейся на себя и на ближних. Сила человека в его духе и разуме. А богов, скорее всего много"

_________________
Уважаемые Свидетели Иеговы, теократические СИ, рутерфордовцы и Епифановцы (и прочие)
Будьте добры, опровергните хотябы один довод из книги "Пленники идеи" ТУТ или ТУТ

Алекс, а как ты себе представляеш вхождение в тебя Христа?

Алекс, дорогой!
Еще когда писала хотела отдельно оговорить, что все нижеследующие мои рассуждения действительны при условии, что мы как христиане, пусть и с сомнениями разными, но эти пункты принимаем. От них и отталкиваемся.
Просто не знала, что у тебя так далеко зашло. Но это ничего, не так страшно.
Вот такое ты основание веры своей заложил под мудрым руководством ОСБ. Подули ветры и разлились реки... И вот имеем, что имеем...
Все равно повторю, что это ничего. Случается с многими. Главное, как отнесешься, что будешь предпринимать. Все это и в первом веке с людьми случалось, если помнишь.

Ибо, [судя] по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.

И о них же дальше написано -

Впрочем о вас, возлюбленные, мы надеемся, что вы в лучшем [состоянии] и держитесь спасения, хотя и говорим так. Ибо не неправеден Бог, чтобы забыл дело ваше и труд любви, которую вы оказали во имя Его...

Так что тебе нужно проверять все основы.
И есть у меня ценный совет - если ты сомневаешься и колеблешься - не читай то, что заставит колебаться еще больше. Твое состояние не позволит заметить изъяны. Да и в любом отхождении от Бога у тебя помощников и видимых и особенно невидимых будет больше чем надо. Перечитай что-нибудь утверждающее, из авторов, которым доверяешь.
И еще спрошу словами АНВ -
Ты в молитве обращался к Богу с этими вопросами?
Может, с Начала начнешь?
От Источника?

Прости если лезу не в свое дело. Просто немножко знаю тебя, смотреть просто так не могу. Извини.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Читать читай, но с критикой, желательно после одного взгляда сразу противоположенный. И помни вера, во что угодно, вещь субъективная и зависит в большОй степени от нашего мирощущения и душевной склонности.

Alex Pancho!

Ты поставил Ему временные рамки? Ждал, ждал, твой срок истёк, а Его нет... Так?
А ты ТОЧНО знаешь, КАКИМ должен быть Его приход? И ваша ВСТРЕЧА?

Эта истина всех на свете язычников...

Извини, Алекс, но у тебя может сложится мнение, что я как бы оцениваю твоё состояние и сужу... Это не так.

Я ТЕБЯ ПОНИМАЮ! Сама была там, где ты сейчас, с душой, в которую наплевали, и вывернутыми мозгами, с полным раздраем в душе, так что НЕ ХОТЕЛОСЬ ЖИТЬ.

НО я искала и стучала! Но не в книгах, не в интернете, я встречалась с разными людьми, я с ними разговаривала, я смотрела в их глаза, я видела как они живут, как их вера видна из их жизни и как бывает, когда слова отдельно, а жизнь отдельно...

Я не могу сказать, что это я нашла Христа, я искала спасения от боли. Это Он меня нашел, и как оказалось Он всегда был совсем рядом со мной, мне не нужно было ходить на поиски так далеко... Самым трудным мне было принять Его любовь, ТАКУЮ любовь и ТАКОЕ прощение...
Сможешь ли ты простить себя так, как Он тебя, при встрече?

Жизнь потом просто становится благодарностью Ему... вот и всё.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

Я не знаю Алекс у меня нет слов, потому что я не знаю что сказать, потому что такое может быть с каждым и в любой момент, я помолюсь за тебя мне кажеться это единственное чем я могу помочь тебе. Я не верю что разумом или анализом можно познать или понять Бога и Его намерения, встречу с Богом нужно заслужить, смириться и раскаяться разбиться, чтоли, разбить своего внутреннего идола. Растоптать себя, и вот тогда наверно человек и может принять эту чистоту, увидеть, потому что ничто ему теперь не мешает, все разрушилось или разрушено. Только приобретя любовь к Богу смиренное сердце все понимается и нет противоречий, тогда ты получаешь билет в иной мир, мир веры, а вера строиться на любви к Богу.
Мне кажеться тебя ждет еще долгая борьба и я помолюсь чтобы ты нашел то, что всегда рядом с тобой.

_________________
Легко в церковь ходить. Тяжело Церковью ходить.

polarnik, да шота ваше никак как только начинаю к этому стремится сразу теме сросты прабломы и.т.д и.т.п .... никак не получается... но мне кажется это единственный путь (сугуболичное мнение) я еще не встречал таких религий...

Alex Pancho, тоже как и ты верил в ложь очень долго... потом тоже было очень больно... Теперь как и ты наслово не верю. Сейчас знаю точно одно: искать можно, но получишь тогда когда душой почувствуешь. Это как свет внутри тебя: будешь делать что-то и вдруг совершенно точно почувствуешь: ПОНЯЛ. Надо просто ждать и молиться, не надо переделывать себя, что-то делать самому не надо. Делай тогда когда твердо чувствуешь, что надо делать, иначе это будет напросно, будет самообман. Никто правильно написал: инструкция внутри. Всё происходит само собой.

Когда думаешь о Боге и готов пожертвовать всем, всё получается само собой

Alex Pancho,



И с этой формулой жить счастливее стало?

_________________
пока еще не добежал..

Лично мне да!

Никто не будет спорить что за столом едят а на стуле сидят неоспаримый факт.
Но что касается религии ну впрям вертуальная реальность
Хочу верю в Христа,хочу в Мухамеда или Буду и у каждого верующего свои аргументы найдутся в защиту своих убеждений.
А почему я верю в Христа да потому что МНЕ ТАК ХОЧЕТСЯ чтобы это была правда,если люди будут жить по его принципам не надо будет защищать от посягательств своё я.
Мой муж верит в реинкарнацию.....может правда а может нет....и вообще как можно верить в то что ты доказать не можешь ...я уже и глазам своим не верю \ после зомбирования осб\

_________________
....как жаждет пробужденья каждый,кто заколдован наяву.