Текущее время: Ср авг 12, 2026 11:27 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 186 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Клещи - свидетельство мудрости Творца?
СообщениеДобавлено: Пт мар 20, 2009 11:39 am 
ANV писал(а):
keres писал(а):
Итак, все вместе закрываем глаза на этот неудобный вопрос и пошли вместе дальше! :mrgreen:

А может стоит подумать над теми ответами, что тут есть?
Главное соблюсти два правила:

1) Признать что все живое что есть на земле сотворено исключительно Богом (а не Сатаной к примеру).

И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма.
Все соделал Он прекрасным в свое время,
и вложил мир в сердце их,
хотя человек не может постигнуть дел,
которые Бог делает, от начала до конца.


2) Найти такое объяснение, которое прославляло бы Бога. Вызывало восхищение к Его мудрости и предусмотрительности. Потому что по истине это так и есть.

Он твердыня;
совершенны дела Его, и все пути
Его праведны; Бог верен, и нет
неправды [в Нем]; Он праведен и
истинен;


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клещи - свидетельство мудрости Творца?
СообщениеДобавлено: Пт мар 20, 2009 11:39 am 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
ANV писал(а):
keres писал(а):
Итак, все вместе закрываем глаза на этот неудобный вопрос и пошли вместе дальше! :mrgreen:

А может стоит подумать над теми ответами, что тут есть?


Я этот вывод сделал, разумеется, при обдумывании приведеных ответов.

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клещи - свидетельство мудрости Творца?
СообщениеДобавлено: Пт мар 20, 2009 11:43 am 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
ANV писал(а):
keres писал(а):
Итак, все вместе закрываем глаза на этот неудобный вопрос и пошли вместе дальше! :mrgreen:

А может стоит подумать над теми ответами, что тут есть?


Так нет ответов.
Одни классические отговорки и буйная ненаучная фантастика :D

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клещи - свидетельство мудрости Творца?
СообщениеДобавлено: Пт мар 20, 2009 11:55 am 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
домосед писал(а):
ANV писал(а):
keres писал(а):
Итак, все вместе закрываем глаза на этот неудобный вопрос и пошли вместе дальше! :mrgreen:

А может стоит подумать над теми ответами, что тут есть?
Главное соблюсти два правила:

1) Признать что все живое что есть на земле сотворено исключительно Богом (а не Сатаной к примеру).



2) Найти такое объяснение, которое прославляло бы Бога. Вызывало восхищение к Его мудрости и предусмотрительности. Потому что по истине это так и есть.


Тебе не сюда.
про мракобесие в другой теме

тут мы про научное познание мира, а не про твои сублимации религиозного фанатизма.

Есть факты и есть теории построенные на фактах

а твои стихи - это не факты и нечего ими тут размахивать, тем более ставя их во главу угла.
Мы тут мир познать пытаемся, а ты со своими прошивками

Обидеть не хотел, просто ты в последнее пришествие на форум совсем плохой стал... #-o

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клещи - свидетельство мудрости Творца?
СообщениеДобавлено: Пт мар 20, 2009 1:10 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
То, что вирусы есть и нам их жизнеспособность не понять, говорит лишь о сложности устройства мира. К тому же и без них мы умираем. :D
Кроме того существует ложное убеждение, что созидание - это хорошо, а разрушение - это плохо. В природе (живой и неживой) - это два взаимосвязанных явления, без одного нет места и второму. "Если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода".

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клещи - свидетельство мудрости Творца?
СообщениеДобавлено: Пт мар 20, 2009 1:38 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
knjaz mishkin писал(а):
То, что вирусы есть и нам их жизнеспособность не понять, говорит лишь о сложности устройства мира. К тому же и без них мы умираем. :D
Кроме того существует ложное убеждение, что созидание - это хорошо, а разрушение - это плохо. В природе (живой и неживой) - это два взаимосвязанных явления, без одного нет места и второму. "Если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода".


Какую пользу несут ежегодные катаклизмы, которые уносят как минимум по 250,000 невинных жизней каждый год?

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клещи - свидетельство мудрости Творца?
СообщениеДобавлено: Пт мар 20, 2009 2:48 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
keres писал(а):
knjaz mishkin писал(а):
То, что вирусы есть и нам их жизнеспособность не понять, говорит лишь о сложности устройства мира. К тому же и без них мы умираем. :D
Кроме того существует ложное убеждение, что созидание - это хорошо, а разрушение - это плохо. В природе (живой и неживой) - это два взаимосвязанных явления, без одного нет места и второму. "Если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода".


Какую пользу несут ежегодные катаклизмы, которые уносят как минимум по 250,000 невинных жизней каждый год?


Подобные вопросы вызваны ограниченностью земного, бытового, человеческого мышления, в рамках которого
смерть, как таковая, представляется какой-то, совершенно непоправимой вещью, и, поэтому, чудовищной несправедливостью.

Для Бога смерть не является непоправимой вещью. Как ни странно.
Поэтому, все погибшие в катастрофах, от чумы или других несчастий принесут большую пользу,
послужив Богу тем, что на них будут явлены дела Божии (Иоан 9:3), когда они воскреснут.
Эта польза будет как для самих воскрешаемых, так и для тех, кто будет наблюдать это дело (Матф.9:33).

Мы не можем упрекать Бога за то, что Он избрал именно такой путь обучения людей, начиная с Адама.
Их необходимо было научить одной очень простой вещи: их жизнь целиком и полностью и без остатка,
абсолютно зависит от их Творца и жизнедателя. Не поняв этого, невозможно жить вечно.

Вся эта человеческая история - для обучения людей. Необходимо время, чтобы Зло вызрело окончательно,
чтобы оно стало очевидным для всех (Матф.13:30), и стало наконец, понятно, то именно это Зло и препятствует вечной жизни. Необходимо время, чтобы стало понятно, почему проклятие (оно же оторванность от Творца)
ведет к смерти.

Чтобы научить людей этой простой истине, Бог сотворил всех опасных клещей, чумных палочек и прочих
опсностей. И даже не смотря на это написано:

Откр.4:11 достоин Ты, Господи, приять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и
[все] по Твоей воле существует и сотворено.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клещи - свидетельство мудрости Творца?
СообщениеДобавлено: Пт мар 20, 2009 2:52 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
keres писал(а):
knjaz mishkin писал(а):
То, что вирусы есть и нам их жизнеспособность не понять, говорит лишь о сложности устройства мира. К тому же и без них мы умираем. :D
Кроме того существует ложное убеждение, что созидание - это хорошо, а разрушение - это плохо. В природе (живой и неживой) - это два взаимосвязанных явления, без одного нет места и второму. "Если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода".


Какую пользу несут ежегодные катаклизмы, которые уносят как минимум по 250,000 невинных жизней каждый год?


Бессмысленный вопрос: все умирают. В ответ хочется спросить: какую пользу принесло то, что этих катаклизмов было не 251 000?
З.Ы. Земле тоже следует "выпускать пар". :D Это я вам,как специалист специалисту по катаклизмам, говорю. :D

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клещи - свидетельство мудрости Творца?
СообщениеДобавлено: Пт мар 20, 2009 2:55 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
Игнат, а вы уверены, что Бог именно так думает...как вы? про славу там, путь обучения, вызревание Зла?

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клещи - свидетельство мудрости Творца?
СообщениеДобавлено: Пт мар 20, 2009 2:57 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
knjaz mishkin писал(а):
keres писал(а):
knjaz mishkin писал(а):
То, что вирусы есть и нам их жизнеспособность не понять, говорит лишь о сложности устройства мира. К тому же и без них мы умираем. :D
Кроме того существует ложное убеждение, что созидание - это хорошо, а разрушение - это плохо. В природе (живой и неживой) - это два взаимосвязанных явления, без одного нет места и второму. "Если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода".


Какую пользу несут ежегодные катаклизмы, которые уносят как минимум по 250,000 невинных жизней каждый год?


Бессмысленный вопрос: все умирают. В ответ хочется спросить: какую пользу принесло то, что этих катаклизмов было не 251 000?
З.Ы. Земле тоже следует "выпускать пар". :D Это я вам,как специалист специалисту по катаклизмам, говорю. :D


эээ.. подожди, генацвале. это вопрос имеет смысл, ты оправдываешь существования всяких там клещей, учитывая сложность строения мира, типа так должно быть, а я спрашивая а как быть с катаклизмами, как ты оправдываешь иъх существование в призме твоего понимания - что все так и должно быть изза сложности мираустройства.

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клещи - свидетельство мудрости Творца?
СообщениеДобавлено: Пт мар 20, 2009 3:02 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Игнат,

Да не надо мне такой любви божьей, которая меня делает несчатсным в этой жизни, а главное за что???

Надо в таких случаях брать конкретный пример - волна накрыла любимого сына и убила его. Что бы потом не было - горе на всю жизнь и страдание!!! Неужели без этого нельзя любовь свою проявлять??? Плевать я на будущую жизнь хотел, если в этой столько страданий, повторяю не за что.

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клещи - свидетельство мудрости Творца?
СообщениеДобавлено: Пт мар 20, 2009 3:17 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
knjaz mishkin писал(а):
Игнат, а вы уверены, что Бог именно так думает...как вы? про славу там, путь обучения, вызревание Зла?


Все, что я пишу, исключительно мое ИМХО (сам. мою автоматическую подпись).
Что касаемо вызревания Зла, то я основываюсь на Писаниях:

1. Притча о плевелах и пшенице. Они должны созреть, чтобы быть ясно различимыми. До этого их нельзя трогать в принципе!

2. Созревание Зла, предполагает, что покаяние уже невозможно. Для этого нужно время:
е медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию."

3. Суд Бог выносил всегда выждав определенное время (я называю это время вызревания зла), например:

Быт.15:16 в четвертом роде возвратятся они сюда: ибо [мера] беззаконий Аморреев
доселе еще не наполнилась.


Наполнение меры и есть созревание зла.


4. В Откровении принцип вызревания зла сформулирован так:

Откр.22:11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится;
праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.


То есть до определенной меры зрелости, определяемой Богом.

Это время созревания зла необходимо для осознанного и свободного выбора человека.

Кстати, в 3 книге Ездры (хотя это и не канон) эта мысль совершенно четко выражена в 3 и 4 главах:

3Ездр.4:28 А о том, о чем ты спрашивал меня, скажу тебе: посеяно зло, а
еще не пришло время искоренения его.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клещи - свидетельство мудрости Творца?
СообщениеДобавлено: Пт мар 20, 2009 3:21 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
keres писал(а):
knjaz mishkin писал(а):
keres писал(а):
knjaz mishkin писал(а):
То, что вирусы есть и нам их жизнеспособность не понять, говорит лишь о сложности устройства мира. К тому же и без них мы умираем. :D
Кроме того существует ложное убеждение, что созидание - это хорошо, а разрушение - это плохо. В природе (живой и неживой) - это два взаимосвязанных явления, без одного нет места и второму. "Если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода".


Какую пользу несут ежегодные катаклизмы, которые уносят как минимум по 250,000 невинных жизней каждый год?


Бессмысленный вопрос: все умирают. В ответ хочется спросить: какую пользу принесло то, что этих катаклизмов было не 251 000?
З.Ы. Земле тоже следует "выпускать пар". :D Это я вам,как специалист специалисту по катаклизмам, говорю. :D


эээ.. подожди, генацвале. это вопрос имеет смысл, ты оправдываешь существования всяких там клещей, учитывая сложность строения мира, типа так должно быть, а я спрашивая а как быть с катаклизмами, как ты оправдываешь иъх существование в призме твоего понимания - что все так и должно быть изза сложности мираустройства.


Я не оправдываю, я против выводов, которые делают дилетанты. То, что вы не понимаете значения катаклизмов, ещё не говорит об их вреде. Автомобиль тоже убивает, но вы же не заходитесь в патетическом вопле. :D Кроме этого никого почему-то не возмущает гравитационное поле Земли, из-за него высота выше 1,5 метров становится опасной. Предлагаю и этот пункт вписать в "предъяву" Богу. :deal:

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клещи - свидетельство мудрости Творца?
СообщениеДобавлено: Пт мар 20, 2009 3:32 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
knjaz mishkin писал(а):
keres писал(а):
knjaz mishkin писал(а):
keres писал(а):
knjaz mishkin писал(а):
То, что вирусы есть и нам их жизнеспособность не понять, говорит лишь о сложности устройства мира. К тому же и без них мы умираем. :D
Кроме того существует ложное убеждение, что созидание - это хорошо, а разрушение - это плохо. В природе (живой и неживой) - это два взаимосвязанных явления, без одного нет места и второму. "Если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода".


Какую пользу несут ежегодные катаклизмы, которые уносят как минимум по 250,000 невинных жизней каждый год?


Бессмысленный вопрос: все умирают. В ответ хочется спросить: какую пользу принесло то, что этих катаклизмов было не 251 000?
З.Ы. Земле тоже следует "выпускать пар". :D Это я вам,как специалист специалисту по катаклизмам, говорю. :D


эээ.. подожди, генацвале. это вопрос имеет смысл, ты оправдываешь существования всяких там клещей, учитывая сложность строения мира, типа так должно быть, а я спрашивая а как быть с катаклизмами, как ты оправдываешь иъх существование в призме твоего понимания - что все так и должно быть изза сложности мираустройства.


Я не оправдываю, я против выводов, которые делают дилетанты. То, что вы не понимаете значения катаклизмов, ещё не говорит об их вреде. Автомобиль тоже убивает, но вы же не заходитесь в патетическом вопле. :D Кроме этого никого почему-то не возмущает гравитационное поле Земли, из-за него высота выше 1,5 метров становится опасной. Предлагаю и этот пункт вписать в "предъяву" Богу. :deal:


Предьява касатеся глобальных вопросов, мелкие случаи еще могу опустить - "на все время и случай". Но вот глобальные процессы, как например цунами в 2003 г. Бог мог вполне предотвратить, Духом Святым (Ему же моляться миллионы ежедневно). А он молчит и бездействует - поэтому и предьява.

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клещи - свидетельство мудрости Творца?
СообщениеДобавлено: Пт мар 20, 2009 3:36 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
keres писал(а):
Игнат,

Да не надо мне такой любви божьей, которая меня делает несчатсным в этой жизни, а главное за что???

Надо в таких случаях брать конкретный пример - волна накрыла любимого сына и убила его. Что бы потом не было - горе на всю жизнь и страдание!!! Неужели без этого нельзя любовь свою проявлять??? Плевать я на будущую жизнь хотел, если в этой столько страданий, повторяю не за что.


keres, понимаешь, мы не на рынке: "да, не надо мне вашу тухлятину, я пойду поищу получше!"
И вопрос лучше задавать не "за что???", а "как?", "как мне (и моим близким) спастись???" в тех обстоятельствах,
коорые мы имеем. Других нету.

Давай конкретный пример. Допустим, ты (случайно) првалился в болото и тебя начинает медленно засасывать трясина. Можно начать ныть и жаловаться на судьбу: "за что????", а можно начать наконец скрипеть мозгами и думать, КАК выпутаться из ситуации.

Во-первых, гибель близкого человека - большое горе. Но неправда, что это всю жизнь страдание. Время на самом деле лечит и боль с годами притупляется.
Во-вторых, не надо плевать на будущую жизнь. Именно она и дает надежду:

1Фесс.4:13 Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших, дабы вы
не скорбели, как прочие, не имеющие надежды.

Нету у нас выбора между разными Богами. Он - один. Какой есть - такой есть. Он дал мне жизнь и я буду стараться Его понять и ценить, тем более, что Он отдал Сына своего за меня.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 186 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron