Текущее время: Пт авг 21, 2026 2:41 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Любовь или оправдание владычества?
СообщениеДобавлено: Пн фев 16, 2009 7:49 pm 
домосед писал(а):
Аватара. Я не буду с тобой мерятся у кого больше страданий. Просто поверь что мои не мягче и не гуманней твоих.

Домосед, да не в самих страданиях же дело, а в том, чему эти страдания могут научить. А научить они могут состраданию и любви к ближнему, либо могут научить как эти страдания избегать, перенаправляя зло на других.
Спортсмены вот тоже страдают. Представь как нервная система реагирует на постоянные многолетние изнурительные тренировки. Да это просто зверское насилие над нервной системой. А ради чего? Ради того, что какой то "дядя" привил им идею, что слава - это то, что может сделать человека счастливым. И вот теперь они и гоняются за идеей какого-то "дяди", терпя постоянные страдания, при этом едва ли обращая внимание на то, как на них и на их отношения с ближними влияет эта гонка за идеей.
К тому же, именно вопиющее унижение в моменты сильных страданий побуждает человека искать справедливости и в своих поисках многие приходят к выводу, что её, справедливости - нет, ибо если бы она была, то с ними бы ничего такого не происходило, так как совершенная справедливость - это когда человек жнёт то, что посеял, а не то, что ему вылили на голову.
Видел ли ты слёзы тех, кто познал, что им придётся жить до конца жизни в кошмаре и абсолютной безнадёжности, в то время, когда их постоянно теребит мрак, разрывая их между своим долгом и их желанием покончить с собой?
Заглядывал ли ты в глаза человеку, потерявшему надежду на спасение, которого месяцами уродовал и обгаживал своими испражнениями психопат, удовлетворяя свою зверскую похоть?
Э, нет, Домосед, ты попадаешь под осуждение за то, что оправдывая своего Бога, лишаешь правосудия тех, кто обвиняет твоего Бога в произволе, так как из-за несовершенства Его мысли потомки Адама и Евы незаслуженно терпят лишения и унижения в этом проклятом мире.
Цитата:
Я уже писал что долгое время до истины, жил одной мечтой, вцепится Богу в горло. Мечтал добраться до Него. Так Его ненавидел. Жил с опустошенным заледеневшим сердцем. Ненавидя этот мир и Бога.

Пока не разобрался кто на самом деле виноват. Пока не понял Бога.

А ты и до сих пор не разобрался. Твоё мировоззрение претерпело изменения в полярности. Раньше ты обвинял Бога, сейчас защищаешь, а истина, она у судьи. Ибо как обвинитель, так и защитник подсудимого преследуют свои цели и являются заинтересованными лицами, а справедливый судья - нелицеприятен и если он считает, что Творец виновен в том, что именно Он был инициатором причины, которая превратилась в зло, которое причинило несправедливость невинным, то у этого судьи должны быть очень веские доказательства. А их на самом деле полно, просто ты не хочешь их видеть. А так как твоё сознание тесно связано с волей твоего Бога, то поэтому Он может просто затмевать твоё сознание и со временем твоё нежелание видеть превращается в невозможность увидеть, т.е. человеческое сердце черствеет и сам человек становится равнодушным к призывам других.
Было время, когда и в моём разуме тьма изображала из себя справедливость, и в ретроспективе, манипуляцией сознания это называется.
К тому же, если ты думаешь, что твой Бог - истинный Бог, то ты заблуждаешься, так как сыну человеческому была передана вся власть, в котором и находится истинный Бог.
А Отцу сын человеческий передаст власть только тогда, когда Сатана с его демонами будут выпущены из бездны.
Есть разум, чтобы уразуметь, где в это время будет Отец и почему Он передал сыну человеческому всю власть?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: За что был изгнан Френц, или "Против Антибиотика"
СообщениеДобавлено: Пн фев 16, 2009 9:39 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Извините, что поздно - не заметила переноса постов и новой темы. :(
домосед писал(а):
О себе ли печется любящий?

1) Оправдать себя, если уж говорить об этом, можно только оправдывая Его. Только встав на сторону Бога, ты окажешься невиновным в том, что творят и говорят "свободные" от Бога. Которым по факту, а не на словах, до Него дела нет. Неинтересно. У них своя жизнь, у Него своя.
А тебе не все равно. Ты переживаешь как Он там. Чем можно Ему послужить? Как порадовать Его безутешное сердце?

2) И только обращая людей к Богу, уча послушанию Ему, доказывая что Его есть за что любить и объясняя почему жизнь без служения Ему бессмысленна, ты поступаешь по любви к ним. Потому что хочешь уберечь их от "свободы", которая принесет лишь смерть и страдания. Тебе не все равно их судьба.


Только поступающие так, поняли смысл двух наиважнейших заповедей. Они любят. Больше чем себя.


Не по этими ли Мири устремлениями живут те, кто действительно является "новым небом"? Сыновьями Божьими?
Этими, Домосед, этими... :yes:
Ты разве не видишь, что мы об одном и том же говорим, только разными словами....?
Кой-чем дополняя друг-друга.... :yes:

Утешение для страдающего сердца Отца...
Оправдание суверенитета...
Ты думаешь, это одно и то же?
Для ортодоксально-фициальной точки зрения СИ?
Где в Организации можно услышать твое вИденье "оправдания"?

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь или оправдание владычества?
СообщениеДобавлено: Пн фев 16, 2009 10:02 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
vin_ca писал(а):
все же хочется напомнить, что в Писании тема причин восстания сотоны развита крайне скупо - да понятно, что сотона это противник Бога и искуситель, но вот чего он хотел в итоге - не совсем понятно. Власть - это все же ответственность и работа, а сама по себе может быстро надоесть.
Вот что значит - далекий от власти и ее соблазнов человек.... :wink:
Как в мультике пр Золотую антилопу... "Глупое животное, разве золота бывает слишком много...?" :wink:

Власть - самый жесткий соблазн мира. Потому что ставит тебя выше всех, кто ниже... И автоматически повышает твою самооценку и уводит в рай могущества и значимости. Наркотик хуже героина.
Она имеет источником страшнейший грех - гордыню.
Но все это - пафос... :wink:

Имхо, в Писании мало про грех Сатаны с одной стороны, из-за "не нужно вам знать глубин сатанинских"...
А самое очевидное и простое - из-за того, что за психологией падения Люцифера особо далеко ходить не надо...
Мы ж с ним в одной "упряжке"... Пали потому что... :(

Берем человеческие мирские глобальные стремления, да хоть пресловутое "мы наш, мы новый мир построим", экстраполируем на прекрасное могущественное существо, возжелавшее тоже стать образом и подобием - тоже творцом и отцом и духом, движущим мир..... :roll:

Нынешнее состояние мира само по себе уже свидетельство в "оправдание суверенитета" Отца...
Имхо, проблема в нас...
Для чего нас сотворили...

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За что был изгнан Френц, или "Против Антибиотика"
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2009 7:43 am 
русо-туристо писал(а):
Если я желаю власти как у мера Львова Садового , значит я считаю , что власть мера Садового плохая , а моя власть для людей будет лучшая.

Ну дык над мэром есть тот же Ющенко. Смекаешь, дядько, к чему я? Ты же желаешь власти МЭРА, а не президента?
Разница ведь есть?
Далее, Сын, как известно, не почитал хищением быть равным Богу - поскольку Он уже обладал Божественной природой, будучи Единородным Сыном; а сатана именно возжелал такого равенства, - быть единственным между Отцом и творением, ИМХО.
Да, это "первый после Бога". Как и Сын - Первый после Бога.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь или оправдание владычества?
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2009 7:59 am 
Иллидан, ты что утверждаешь что Сатана правит учитывая мнение как ты считаешь своего "начальника" Бога?

В самом его имени "Противник", заложена информация об истинном положении дел.

Дьявол противник Бога. Он хитростью захватил заложников и правит без Бога. Бог ему не указ.

А власть предана ему в том смысле, что Бог в любой момент может его уничтожить, но пока этого не делает, тем самым оставляя его у руля власти.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь или оправдание владычества?
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2009 8:11 am 
домосед писал(а):
Иллидан, ты что утверждаешь что Сатана правит учитывая мнение как ты считаешь своего "начальника" Бога?

ИМХО, сатана думает, что знает "как надо лучше". То есть он полагает, что Сын, может быть, и "хорошо весьма" управился, но никто не может сказать, что нельзя было управиться лучше. (Т.е. лучше чем Отец, понятное дело, не получится, но лучше чем Сын - почему бы и нет?)
Опять же, я подхожу к этому вопросу с позиции противостояния Сына и сатаны, а не Отца и сатаны.
Цитата:
В самом его имени "Противник", заложена информация об истинном положении дел.

Отцу сатана противостоит опосредованно, - противостоя Сыну, - но при этом сам он, ИМХО, полагает, что как раз он-то лучше всего справится с наместничеством Бога на земле. Логически рассуди - какой ему, диаволу, смысл восставать ПРОТИВ Отца? Он разве самоубийца или безумец? ИМХО, нет. И желание жить и существовать у него - по крайней мере, до Голгофы - точно было. (Это сейчас, когда с победой Христа стало очевидно, что дьявол проиграл, у него действительно может быть патология обреченного на смерть боевика, попавшего в полную осаду.)
Цитата:
Дьявол противник Бога. Он хитростью захватил заложников и правит без Бога. Бог ему не указ.

Отец не может быть "не указ". По Его милости и благодаря Его всемогущей силе существует любое существо, неживое либо живое, - даже самое злое. Даже сам дьявол, в конце концов. Он живет во Вселенной, сотворенной Отцом и Отцом поддерживаемой, и соответственно, не может отделить себя от Него никак. Можно сколь угодно игнорировать законы Отца, но совершенно невозможно выйти из-под их действия. Для этого надо быть минимум вторым Отцом и создать, таким образом, альтернативное бытие.
Цитата:
А власть предана ему в том смысле, что Бог в любой момент может его уничтожить, но пока этого не делает, тем самым оставляя его у руля власти.

Ваше утверждение может иметь смысл, ИМХО, если этот Бог - Сын. Который, как известно, без воли Отца не властен совершить суд над другим сыном, пусть и меньшего достоинства.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь или оправдание владычества?
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2009 8:22 am 
vin_ca, мне показалось, или ты пытаешься убедить здесь всех, будто СИ учат что Бог нуждается в спасении? И люди по нашем представлении должны защищать Его владычество, спасать Бога?

Это не так. По нашим представлениям, Богу причинить вред невозможно. Все подобные попытки, это все равно что пытаться приемами карате, уничтожить всю материальную вселенную.

Нашим желанием является привить отвращение к подобным мыслям. Отвращение к желанию уничтожить, или победить Бога, хотя бы потому что без Него будет невозможна сама жизнь. Жизнь всех.

Мы хотим побудить любить Бога и заботится о Его чести, осозная что это наш Отец. Это наш дом. Наша семья. Наша жизнь.

Имея такие мысли, человек дистанцируется от "каратистов" замахнувшихся избавится от Бога.

Мысля так, человек встает на сторону Бога. Своей душей и мыслями защищает Его владычество.

Не Бог нуждается в защите. Мы должны определится, с кем мы в войне Бога с "каратистами".


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь или оправдание владычества?
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2009 8:33 am 
Illidan писал(а):
домосед писал(а):
Иллидан, ты что утверждаешь что Сатана правит учитывая мнение как ты считаешь своего "начальника" Бога?

ИМХО, сатана думает, что знает "как надо лучше". То есть он полагает, что Сын, может быть, и "хорошо весьма" управился, но никто не может сказать, что нельзя было управиться лучше. (Т.е. лучше чем Отец, понятное дело, не получится, но лучше чем Сын - почему бы и нет?)
Опять же, я подхожу к этому вопросу с позиции противостояния Сына и сатаны, а не Отца и сатаны.
Цитата:
В самом его имени "Противник", заложена информация об истинном положении дел.

Отцу сатана противостоит опосредованно, - противостоя Сыну, - но при этом сам он, ИМХО, полагает, что как раз он-то лучше всего справится с наместничеством Бога на земле. Логически рассуди - какой ему, диаволу, смысл восставать ПРОТИВ Отца? Он разве самоубийца или безумец? ИМХО, нет. И желание жить и существовать у него - по крайней мере, до Голгофы - точно было. (Это сейчас, когда с победой Христа стало очевидно, что дьявол проиграл, у него действительно может быть патология обреченного на смерть боевика, попавшего в полную осаду.)
Цитата:
Дьявол противник Бога. Он хитростью захватил заложников и правит без Бога. Бог ему не указ.

Отец не может быть "не указ". По Его милости и благодаря Его всемогущей силе существует любое существо, неживое либо живое, - даже самое злое. Даже сам дьявол, в конце концов. Он живет во Вселенной, сотворенной Отцом и Отцом поддерживаемой, и соответственно, не может отделить себя от Него никак. Можно сколь угодно игнорировать законы Отца, но совершенно невозможно выйти из-под их действия. Для этого надо быть минимум вторым Отцом и создать, таким образом, альтернативное бытие.
Цитата:
А власть предана ему в том смысле, что Бог в любой момент может его уничтожить, но пока этого не делает, тем самым оставляя его у руля власти.

Ваше утверждение может иметь смысл, ИМХО, если этот Бог - Сын. Который, как известно, без воли Отца не властен совершить суд над другим сыном, пусть и меньшего достоинства.
Сын получил власть от Бога над всем, позже чем Сатана. Бог отдал всех во власть Сына что бы тот разрушил дела Дьявола и покорил Богу вселенную. А когда покорит, и Сам Сын покорится покорившему Ему все.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь или оправдание владычества?
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2009 8:58 am 
домосед писал(а):
Сын получил власть от Бога над всем, позже чем Сатана.

Цитирую:
Кол.1:15-17 писал(а):
Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит

Евр.1:2 писал(а):
в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил

Евр.3:3,4 писал(а):
Ибо Он (Сын. - Illidan) достоин тем большей славы пред Моисеем, чем большую честь имеет в сравнении с домом тот, кто устроил его, ибо всякий дом устрояется кем-либо; а устроивший все [есть] Бог (Сын. - Illidan)

Так что уже с самого сотворения мира Сын владел им. Извините, сударь, но Писание есть Писание...
Цитата:
Бог отдал всех во власть Сына что бы тот разрушил дела Дьявола и покорил Богу вселенную.

А вот с этим согласен совершенно.
ИМХО, с самого первого дня восстания сатаны и людей Сын Бога из рода Яхве пытался разрушить дела дьявола. И окончательно разрушить их Он смог только Своим самопожертвованием. Когда согласился умереть ЗА ЛЮДЕЙ, а не за некие абстрактные принципы типа "оправдания владычества Иеговы". И если Он, ИМХО, какое-то владычество и оправдал Своей смертью, - то Он оправдал Своё, данное изначально Отцом Богом право быть Творцом и Предводителем человеческого рода, которое оспорил у Него младший брат. Он отдал Свою жизнь за Свое творение и тем самым раз и навсегда поставил точку во всех спорных вопросах касаемо своей состоятельности. Ведь дьявол никогда не отдавал (и не отдаст!) своей жизни ради тех, над кем он так долго домогался власти, - а Сын отдал. И, повторяюсь, это деяние было самым лучшим и неоспоримейшим доказательством, coup de grace в споре Сына и сатаны, после которого вся деятельность дьявола по совращению людей становится для него бессмысленной - ему все равно уготован конец. Сын победил дьявола на кресте раз и навсегда. Dixi.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь или оправдание владычества?
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2009 9:01 am 
Анна писал(а):
- Я к тебе, дух зла и повелитель теней, - ответил вошедший, исподлобья недружелюбно глядя на Воланда.

- Если ты ко мне, то почему же ты не поздоровался со мной, бывший сборщик податей? - заговорил Воланд сурово.

- Потому что я не хочу, чтобы ты здравствовал, - ответил дерзко вошедший.

Не будешь ли ты так добр подумать над вопросом: что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как бы выглядела земля, если бы с нее исчезли тени? Ведь тени получаются от предметов и людей. Вот тень от моей шпаги. Но бывают тени от деревьев и от живых существ. Не хочешь ли ты ободрать весь земной шар, снеся с него прочь все деревья и все живое из-за твоей фантазии наслаждаться голым светом? Ты глуп.

Солнце, Михал Афанасьич подходил к диаволу с т.з. той концепции, что диавол - это левая рука Отца. Декларируя тем самым необходимость равновесия Тьмы и Света.
Но, ИМХО, Свет и Тьма - не то же самое, что Добро и Зло. [-X :D


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь или оправдание владычества?
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2009 3:53 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Анна писал(а):
Нет добра без зла и не может быть одного без другого.
Может. :yes:
У тебя внутри.
Ты видишь и желаешь своим детям будущего БЕЗ зла и тьмы. Значит, хотя бы внутри любящего сердца - Зло ОТСУТСТВУЕТ, побеждено.
А так, как ты есть Образ и Подобие Того, кто сотворил и дает жизнь всему - будь уверена - у Него внутри то же самое.
И ЭТО осуществляется, идет к нам.
Только не произойдет без нас, без тебя...
Цитата:
Иллидан, но ты никогда не оценишь степень добра, не увидев его на фоне зла.
Это так кажется, потому что мы ничего другого не видели.
А когда увидим - добро перестанет быть добром - станет обычной повседневной реальностью... Без степеней...

Тогда будет странно другое - как это можно - без добра, недобрый... А какой? Не бывает... :wink:

Смотреть из-под воды на небо можно, только кажется, что там тоже вода, но голубая...
А там - сухо.... :wink:

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь или оправдание владычества?
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2009 4:05 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Цитата:
ИМХО, с самого первого дня восстания сатаны и людей Сын Бога из рода Яхве пытался разрушить дела дьявола.


Бог уже это предвидел перед тем, как творил весь мир, в том числе воинства небесные, т е. ангелов ( Псалом 32:6)
Сын жертвует Себя Отцу в Вечности
а сатана согрешил уже во времени. Под грехом следует вероятно понимать некое противодействие Божественному закону -- 1 Ин. 3:4. Бог дал испытание всем ангелам, сотворив их, прежде чем они смогли созерцать Бога, чтобы они сделали осознанный выбор.
Сатана и те ангелы которых он привлек к себе, согрешили,и были сброшены в ад, так не увидев Божьего лика (2 Петра 2:4, Иуды 6). И царствуют в аду (Матф. 25:41) . Ангелы выбравшие Бога, всегда лицезреют Его лик (Матфея 18:10) . Такой же выбор делают и люди своей жизнью: или/или. Только различие людей и ангелов в том, что люди сделав неправильный выбор , в своей жизни имеют возможность покаяться (Евреям 2:16), ибо Божий Сын искупляет не ангелов, но людей. A выбор ангелов был окончательным и бесповоротным
"оправдывать владычество Бога" абсолютно нет смысла, поскольку Бог поругаем не бывает. И свят во всех Cвоих делах (Псалом 144 :13 )


Последний раз редактировалось marinKa Вт фев 17, 2009 11:08 pm, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь или оправдание владычества?
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2009 4:19 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Illidan писал(а):
Он отдал Свою жизнь за Свое творение и тем самым раз и навсегда поставил точку во всех спорных вопросах касаемо своей состоятельности. Ведь дьявол никогда не отдавал (и не отдаст!) своей жизни ради тех, над кем он так долго домогался власти, - а Сын отдал. И, повторяюсь, это деяние было самым лучшим и неоспоримейшим доказательством, coup de grace в споре Сына и сатаны, после которого вся деятельность дьявола по совращению людей становится для него бессмысленной - ему все равно уготован конец. Сын победил дьявола на кресте раз и навсегда. Dixi.
Не совсем, полковник... :wink:
Ленинско-Сатанинское - "Мы пойдем другим путем" - все еще актуально...
Немедленное исполнение просьбы "Да будет воля Твоя на Земле" - чревато на данный момент такими жертвами тех, кто не ведает, что творит...
Что только те, кто не понимает, КАК Он любит... :(
(Молчу, Домосед, молчу :wink: )

И вообще.
Я что-то все больше склоняюсь к мысли, что сейчас сатанинский образ мыслей подразумевает внешне добропорядочное поведение, определяющее мораль с точки зрения личных взглядов... Нетерпимое к любому авторитету свыше...
Как оправдание существования И ТАКОГО МИРА...

А главное -
Зло будет побеждено, и мир будет исцелен не без участия людей.
За тех, кто войдет в Тело, тех, которые образно станут Христом, побеждающим любую Тьму - сам Христос и умер на кресте.
Он искупил Церковь, через которую весь мир достигнет совершенства, исцеления.

Вопрос:
Когда Иисус сказал про Сатану, спавшего с неба как молния?
Ответ:
После того, как услышал от зародыша Церкви (первых посланных в мир, исполняющих волю Отца), что "и бесы повинуются нам об имени твоем"... :yes:

Короче - Сын-то победил раз и навсегда. Но все еще стоит у двери и стучит...
Видно, кого-то там, в Теле Христовом, не хватает... :roll:

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь или оправдание владычества?
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2009 3:26 am 

Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2008 11:19 pm
Сообщения: 495
Откуда: С.Петербург
Miri-как же я :heart: читать твои посты =D>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За что был изгнан Френц, или "Против Антибиотика"
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2009 2:50 pm 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Фома писал(а):
Amila писал(а):
А чем докажешь, Билл, что ты к Богу не спиной, а лицом? Я не пророчествую, а говорю об очевидном факте.
Есть древнее правило как стоит поступать в подобных случаях -Ei incumbit probatio, gui dicit, non gui negat (тяжесть доказательств лежит на том , кто утверждает , а не на том кто отрицает). Поскольку вы осмелились утверждать как серцевидец, что я спиной к Богу, то потрудитесь доказать это. Я ж то отрицаю это.

Ай да молодец, Bill-Фома, что наконец-то догадался принять перед Богом соответствующую позу.... :wink:
А то лежит, понимаешь, на зеленой траве, повернувшись к небу п...., зеленый юнош по имени Bill и глаголит всем про свою благодарность Богу,
утверждая при этом, что истинные христиане не обязаны оправдывать Бога перед Его многочисленными противниками. :cry:

Фома писал(а):
Цитата:
1. Напротив, я очень внимательно прочла твой пост, Bill. Ты ничего Богу не должен, ты не считаешь себя Его должником? :wink:
А вот напротив. А вы на самом деле не читали мои слова. Я ж говорил, что моя позиция- что не я обьязан оправдывать Бога поскольку Он в этом нуждается;
а что я должник Бога ,поскольку нуждался в Его помощи о получил оную.Ощущаете разницу?

Весьма путанное объяснение, Билл-Фома :wink: Так, Бог нуждается в оправдании или нет? Выразись пояснее.
Фома, ты улизнул от комментария Ис.63:3-6, потому что оно не стыкуется с твоей позицией? :wink:
Поясни, Фома, почему отсутствие на земле помощников вызывает у Бога гнев и ярость? Для чего Богу нужны помощники и поддерживающие? :ear:
Ты хочешь влиться в семью Бога и стать Его дитем, но при этом не хочешь быть Ему помощником и защищать Его имя от противников? :prankster:

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 150


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: