5 канал о запрете СИ на переливание крови

praktik · **Добавлено:** Пт янв 30, 2009 11:50 pm

zebra писал(а):

я бланки "никакой крови" не заполняла,выбрасывала,знала,если что-буду бороться за жизнь до последнего,мне детей растить нужно-это святое.

Молодца щас зацелую......... =D>

praktik · **Добавлено:** Пт янв 30, 2009 11:53 pm

Leninist писал(а):

Таких родителей нужно лишать родительских прав! А в качестве наказания давать пожизненный срок в лагерях без права обжалования! Одного-другого сектанта прихватят за задницу - сразу это безобразие с переливанием прекратится.

Вот тут я согласен с вами на все 100.Отправлять их на принудительные работы в вефиль.Так сказать в бесрочный БАН. :yes:

praktik · **Добавлено:** Пт янв 30, 2009 11:55 pm

lucky писал(а):

лина писал(а):

ИМХО, не все так просто здесь.
:-k

С точки зрения медицинской - думаю, если бы было НУЖНО переливание, его бы сделали и ни у кого не спрашивали.

Наивная

99% наших врачей просто "умоют руки", взяв у родителей письменный отказ от переливания.
Кому охота таскаться по судам ?

Не почему я знаю таких врачей.Они таскали старейшин за шкибот.Когда те навещали своих больных и вместо лекарств приносили духовную пищу от Бруклина.

Gray · **Добавлено:** Сб янв 31, 2009 10:31 am

http://nauka.relis.ru/08/9902/08902014.htm
вот пара интересных ссылок по переливанию крови
http://www.rlinfo.ru/rip/2004/2004%20-% ... shkin.html
Знаю многих врачей которые сами себе а тем более своим детям не будет вливать чужую кровь. Они не являются СИ и некогда ими небыли но объективно зная все последствия, риск более чем велик. Лучше заплатить за заменители чем подвергать свою жизнь опасности.
А врачи всегда отмажутся. Даже если не поможет скажут что раньше надо было а если произойдет отторжение то скажут что они действовали по инструкции. Переливание крови - это надежда на спасение человека и одновременно риск занести инфекцию. Даже после проверки. По данным европейских исследований, на миллион переливаний приходится семь случаев заражения гепатитом В, пятнадцать - гепатитом С, до двух - ВИЧ-инфекцией. В чем причина?

Например, у доноров, заразившихся ВИЧ, инфекция обнаруживается только спустя несколько месяцев. И все это время человек может продолжать сдавать кровь...

Ошибка в диагностике возможна также из-за недостаточной чувствительности тест-систем.

Донорскую кровь не проверяют на такие инфекции, как вирус герпеса, цитомегаловирус, инфекционный мононуклеоз, токсоплазмоз, лейшманиоз, бруцеллез и т.д.

praktik · **Добавлено:** Сб янв 31, 2009 4:27 pm

Эт неаргумент, мы своих прививками нешпигуем.Только когда в школу в первый класс шли.Деректор нас заставила зделать. И сам я кроме столбняка ничем непрививался.И то потому что люблю рыбалку и приходиться иногда лазать в незнакомые пруды.

praktik · **Добавлено:** Сб янв 31, 2009 4:28 pm

Да на пункты приёма ходят стрёмные граждане, зачастую алкоголики сам видел.Это недароботка нашей системы здравохранения.

Nicholas · **Добавлено:** Сб янв 31, 2009 4:55 pm

Ай-ай-ай, какой ужас - гепатитом или герпесом заболеть! Вот уж правда, чем заболеть гепатитом, уж лучше доской гробовой накрыться. И своего ребенка, тем более, на тот свет отправить. В надежде на воскресение. Тфу, аж передернуло. Вот за такие "истины" судить надо. А петь про ужасы переливания крови совершенно бессмысленно. Врачи подтвердят, есть случаи, когда заменители совершенно бессильны. А переливание дает хоть какой-то шанс. Вот и выбирайте.

lucky · **Добавлено:** Сб янв 31, 2009 7:24 pm

Gray писал(а):

http://nauka.relis.ru/08/9902/08902014.htm
вот пара интересных ссылок по переливанию крови
http://www.rlinfo.ru/rip/2004/2004%20-% ... shkin.html
Знаю многих врачей которые сами себе а тем более своим детям не будет вливать чужую кровь. Они не являются СИ и некогда ими небыли но объективно зная все последствия, риск более чем велик. Лучше заплатить за заменители чем подвергать свою жизнь опасности.
А врачи всегда отмажутся. Даже если не поможет скажут что раньше надо было а если произойдет отторжение то скажут что они действовали по инструкции. Переливание крови - это надежда на спасение человека и одновременно риск занести инфекцию. Даже после проверки. По данным европейских исследований, на миллион переливаний приходится семь случаев заражения гепатитом В, пятнадцать - гепатитом С, до двух - ВИЧ-инфекцией. В чем причина?

Например, у доноров, заразившихся ВИЧ, инфекция обнаруживается только спустя несколько месяцев. И все это время человек может продолжать сдавать кровь...

Ошибка в диагностике возможна также из-за недостаточной чувствительности тест-систем.

Донорскую кровь не проверяют на такие инфекции, как вирус герпеса, цитомегаловирус, инфекционный мононуклеоз, токсоплазмоз, лейшманиоз, бруцеллез и т.д.

Грей, а ты поищи в инете процент осложнений и смертей от заменителей.
Будешь очень удивлен.
Осложнения и смертность от перфторана вдесятеро (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) выше, чем от риск заражения компонентами крови.

Только ваши пастыри об этом стыдливо умалчивают.

Впрочем, чего ожидать от этой бесчеловечной системы ?
Гробы крашеные в галстуках...

praktik · **Добавлено:** Вс фев 01, 2009 12:46 am

У меня сестра подловила геппатит посещая гинеколога. А ещё одна знакомая ту же болячку посещая стоматолога.Так что переливание это конечно отгаворка.

praktik · **Добавлено:** Вс фев 01, 2009 12:48 am

Господа помоему этот препарат( перфторана )запрещён в США.

filin · **Добавлено:** Вс фев 01, 2009 11:29 am

Цитата из http://news.ntv.ru/149382/

Цитата:

В России ежегодно более 200 тысяч «свидетелей» отказываются от лечения, зачастую обрекая себя на смерть. В некоторых регионах, в том числе в Москве, деятельность «Свидетелей Иеговы» запрещалась судом. Теперь может появиться основание для ликвидации и хабаровской общины.

Удивительно. на 150 тыс сдающих отчеты 200 тысяч отказываются от лечения! [-X

Игнат · **Добавлено:** Вс фев 01, 2009 12:47 pm

lucky писал(а):

Gray писал(а):

http://nauka.relis.ru/08/9902/08902014.htm
вот пара интересных ссылок по переливанию крови
http://www.rlinfo.ru/rip/2004/2004%20-% ... shkin.html
Знаю многих врачей которые сами себе а тем более своим детям не будет вливать чужую кровь. Они не являются СИ и некогда ими небыли но объективно зная все последствия, риск более чем велик. Лучше заплатить за заменители чем подвергать свою жизнь опасности.
А врачи всегда отмажутся. Даже если не поможет скажут что раньше надо было а если произойдет отторжение то скажут что они действовали по инструкции. Переливание крови - это надежда на спасение человека и одновременно риск занести инфекцию. Даже после проверки. По данным европейских исследований, на миллион переливаний приходится семь случаев заражения гепатитом В, пятнадцать - гепатитом С, до двух - ВИЧ-инфекцией. В чем причина?

Например, у доноров, заразившихся ВИЧ, инфекция обнаруживается только спустя несколько месяцев. И все это время человек может продолжать сдавать кровь...

Ошибка в диагностике возможна также из-за недостаточной чувствительности тест-систем.

Донорскую кровь не проверяют на такие инфекции, как вирус герпеса, цитомегаловирус, инфекционный мононуклеоз, токсоплазмоз, лейшманиоз, бруцеллез и т.д.

Грей, а ты поищи в инете процент осложнений и смертей от заменителей.
Будешь очень удивлен.
Осложнения и смертность от перфторана вдесятеро (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) выше, чем от риск заражения компонентами крови.

Только ваши пастыри об этом стыдливо умалчивают.

Впрочем, чего ожидать от этой бесчеловечной системы ?
Гробы крашеные в галстуках...

Лаки, не все так просто. Грей в чем-то прав.Опасное это дело.
Вот ссылка из ВЕСТНИКа РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК
1997, том 67, № 11, с. 998-1013

ИЗ ИСТОРИИ СОЗДАНИЯ КРОВЕЗАМЕНИТЕЛЕЙ

Г. Р. Иваницкий

Еще в ритуалах жертвоприношения сакральное значение придавалось крови. Древние индусы считали ее воплощением мудрости, египетские жрецы - эликсиром бессмертия, греки называли волшебным красным вином. Последнему мифо-поэтическому сопоставлению более 4 тыс. лет: оно встречается в культе Диониса, в вавилонской и угаритской культурах. И позднее в христианстве мы находим сравнение вина с кровью. Однако на обратное сравнение - кровь как вино - по мере накопления человечеством печального опыта было наложено табу (только упыри и вампиры пили кровь).

Под покровом религиозных запретов скрывалось рациональное зерно. Кровь - иммунный защитник организма и в то же время мощный источник инфекций для другого организма. Хотя некоторые северные народы до сих пор пьют свежую кровь оленей, смешивая ее со свежим молоком (в нем содержатся литические ферменты, убивающие бактерии), тем не менее риск занести в организм вирусы или бактерии через кишечник весьма велик. Но несопоставимо больший риск инфицироваться при внутривенном переливании чужой крови. И сегодня в ряде религий есть запреты на переливание крови от человека к человеку.

Подробнее тут
http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/VRAN/PF/PERFTOR.HTM

Муха · **Добавлено:** Вс фев 01, 2009 5:58 pm

lucky писал(а):

Грей, а ты поищи в инете процент осложнений и смертей от заменителей.
Будешь очень удивлен.
Осложнения и смертность от перфторана вдесятеро (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) выше, чем от риск заражения компонентами крови.

Только ваши пастыри об этом стыдливо умалчивают.

Впрочем, чего ожидать от этой бесчеловечной системы ?
Гробы крашеные в галстуках...

Моей сестре, нужно было делать сложнейшую операцию (она СИ,а я тогда была еще СИ). Мы покупали кровозаменители, в том числе и перфторан.
Врачи, анестезиологи, хирурги, все хорошо отзывались об этом препарате.
НО! Много его нельзя вливать, предупредили сразу. Его обычно применяют с другими препаратами, сейчас уже не помню...
При большой кровопотери - этот преперат может и дать сбой, зависит от пациента, кто, как переносит.
Стоит он хорошо, дорого.
СИ его не оплачивают. ТОлько близкие и родные... Единственно, что они делают и за это огромное спасибо так это точно расчитывают сколько понадобится его.
Они просто торгуются с анестезиологом...
Так как те говорят, что нужно - столько-то, а на самом деле в разы меньше.
Т.Е. стоимость опреации сразу снижается.
Сестра прекрасно перенесла опреацию, в том числе перфторан.
Тогда врачи, говорили, что это было у них впервые. Им понравилось... Риск с заражением минимален...

RaZZZum · **Добавлено:** Вс фев 01, 2009 6:49 pm

Думается, что не все видимо знают об обратной стороне медали.

Так для размышления

Цитата:

6000 британцев письменно предупредили о носительстве коровьего бешенства

http://medportal.ru/mednovosti/news/200 ... print=True

ALEXей · **Добавлено:** Вс фев 01, 2009 10:23 pm

Перфторан в России не запрещён. Но он стоит дорого. Если человек вредный жадина, прикрывающийся полисом, (есть такая категория людей, которые не благодарят врача, считают медицину бесплатной, всем недовольные и качают права сверх меры, и т.д.), то такому легче влить какую-нибудь фигню. :att:

Хотя, для доктора проще получить отказ в письменном виде от переливания крови, чем потом по судам бегать, тем более если выйдет какой-нибудь косяк с кровью. Что касается плазмы, то для её переливания показания ограничены (ДВС-синдром), хотя некоторые доктора ею пользуются на свой страх и риск, как источник белка, если нет белковых препаратов в отделении. Но это уже не в эту тему.

5 канал о запрете СИ на переливание крови

Кто сейчас на конференции