Текущее время: Пн авг 10, 2026 1:40 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Следует ли писать критические письма в Филиал и Бруклин?
СообщениеДобавлено: Пт окт 03, 2008 11:57 am 

Зарегистрирован: Вс июл 30, 2006 9:14 am
Сообщения: 1646
Откуда: Артём, Приморский край
Следует ли писать критические письма в Филиал и Бруклин?
- Избитый вопрос! - скажете вы. И будете правы!
Однако ниже я привожу некоторые выдержки из письмо действующего старейшины (на момент написания), которое он послал в Российский Филиал 2 года тому назад.
Ответа он так и не дождался, однако, случайно или нет, но некоторые изменения Организация всё-таки сделала. Прежде всего это касается продолжительности времени и количества встреч собрания - они были сокращены.

01 декабря 2006 года
 КОНФИДЕНЦИАЛЬНО
г. Санкт-Петербург, п. Солнечное, ул. Средняя, 6
Религиозная организация «УЦ Свидетелей Иеговы в России»
РУКОВОДЯЩЕМУ КОМИТЕТУ СТРАНЫ (РОССИЯ)


 Здравствуйте дорогие братья!

Итак, я хочу поговорить с вами как с братьями, не мало не сомневаясь, что вы серьёзные и ответственные люди, назначенные Богом для «разумного служения» (Римлянам 12:1). Поэтому говорить я буду откровенно и без лицеприятия ...
Я хочу коснуться в этом письме нескольких тем:
1. общего кризиса, который, как я вижу, поразил собрания,
2. некомпетентности и равнодушия некоторых разъездных надзирателей (далее РН),
3. самой системы разъездного служения, которое не подтверждается Библией,
4. бездуховности многих старейшин,
5. нескольких конкретных случаев неподобающего поведения старейшин и районных надзирателей, которые привели меня к этим выводам,
6. личные вопросы.

 Письмо я не буду организовывать по этим пунктам, но указал их для вашей ориентации и понимания всей серьёзности проблем, которые я собираюсь затронуть ....
Прежде всего, хочу попросить отнестись со всем внимание к этому письму и к тому утверждению, что вы, братья, в настоящий момент, по-моему, очень сильно оторваны от реальной действительности. И то мнение, которое у вас могло сложиться из отчётов разъездных надзирателей, не выражает положение дел на местах. А их отчёты, из-за тех причин, о которых я упомяну ниже, могут быть необъективными в том, что касается общего духовного состояния собраний и проблем, которые более видны местным старейшинам. Но их, т.е местных старейшин, перестали принимать в расчет, ибо (и это то же моё личное мнение), они уже давно попали во «второсортные» пастыри и по зрелости и по уму и просто по «чину».
 Всё это писать больно, но я вижу признаки начавшегося кризиса в организации, который для меня очевиден, т.к. я уже крещён 15 лет назад, а со Свидетелями общаюсь напрямую около 25 лет – моя мама крестилась в 1982 году. Это серьёзные цифры, хотя я и не считаю их какими-то особыми.
Так вот я могу сделать вывод, сравнивая и наблюдая, о том, что братья и сёстры поражены всеобщей апатией, которая только на малое время отступает, когда очередной районный надзиратель приезжает для проверки (я специально употребил именно этот термин – это не из-за непонимания значения термина «посещение»).
Скажу более - всё большее число наших дорогих братьев и сестёр поражаются различными депрессиями и психическими недугами, и это не из-за трудностей, которых в России не становится больше, а из-за необоснованности многих и многих требований, которое Общество возлагает на обычных членов собрания, требуя невозможного. А, если говорить конкретно, – это из-за чрезвычайно напряжённого графика посещения встреч собрания и проповеднического служения. А ведь не следует забывать, что у членов собрания есть ещё семьи, работа и другие обязанности перед родственниками, как копка огородов, уборка и ремонт своих квартир и домов и т.д. и т.п.
Если же касаться РН, то следует отметить, что они ото всего этого освобождены, получая от Общества денежный «оклад» и обеспечение. И не надо говорить официальными фразами о том, что у нас нет оплачиваемого «духовенства» - оно есть и это очевидно для наших братьев (очень ясно). Не знаю, хотите вы этого или нет, но это факт. Именно по этой причине РН не могут с пониманием относиться к проблемам братьев, они могут только делать вид, что понимают эти проблемы. Это равно относится и ко многих областям, например, – воспитание детей.
Из-за этого их отчёты просто не могут быть объективными ...
... Конечно, вы возразите: «Но ведь они сами долгое время служили возвещателями и старейшинами в собраниях». Я вам отвечу на это прямо – я не думаю, что двухлетнее служение старейшиной собрания может быть достаточным для того, чтобы служить РН, а я  знаю таких примеров очень много (упомяну хотя бы брата ....... ......), когда совершенно неопытные старейшины становились РН, хотя их самих ещё надо было учить и учить, и они даже отдалённо не соответствовали требованиям для этого «инспекционного» служения, каковым оно прежде всего и является.
Очень многих в собраниях стало обижать иждивенческое поведение разъездных надзирателей, которые, извините меня за эти слова, становятся всё более и более требовательными и капризными, особенно  со стороны их жён. Я думаю, что вы догадываетесь о таком положении вещей, поэтому Руководящий Совет и проводит обучение районных. В подтверждение моих слов я мог бы привести десятки высказываний «за спиной» районных наших братьев, и особенно сестёр, о тяжести бремени, которое часто сваливается на их головы в лице районного, да ещё его супруги. Это связано и с материальными заботами и с эмоциональным давлением. Конечно, вы скажете о необходимости быть гостеприимными, и это верно, но почему это гостеприимство организовано в форме «указаний» и рекомендаций, почему оно в обязательном порядке должно оказываться одним и тем же лицам, и притом не тем кто в чём то нуждается?
 К сожалению, я не надеюсь на понимание с вашей стороны, так как уверен, что ваше (лично каждого) положение мешает вам отнестись объективно к моим словам, задевая, возможно, ваши чувства, как людей сопричастных их положению (РН).
Когда я приходил в организацию Свидетелей Иеговы меня прельстил дух равноправия и братства. «Начальства» не было, все были братьями. Помню, как брат Калин в одном интервью сказал, что там, где есть чинопочитание там нет места Свидетелям Иеговы. Это меня очень привлекло. Получается, что тот же брат Калин обманывал? Ведь сейчас в собраниях наблюдается открытое чинопочитание и иерархическая структура со всеми вытекающими последствиями – отсутствие равноправия, разделение на «зрелых и не зрелых», оплата труда некоторых священнослужителей, не равное положение для духовного развития, которое складывается из больших возможностей для освобождённых, которым потом это приписывается как «большая духовность» и т.д. и т.п. ...
... один старейшина сказал мне на моё предложение помочь пожилой сестре привести дрова: «Вот когда будет сдавать отчёт, тогда и поможем!». После этого я не мог понять, где я: или в христианском собрании или в «гостях у фашистов».
Пытался как-то организовать материальную помощь многодетным семьям (нашим не с улицы!) в ответ молчание и осуждение.
 За 15 лет в организации я не разу не слышал от РН, чтобы было сказано, что надо поддерживать друг друга, но только: «проповедовать, проповедовать, проповедовать!!!»...
... Может быть, поэтому все наши дети – в мире (за редким-редким исключением). Они прекрасно видят чьё-то притворство и двойные нормы. Они хорошо понимают, что нужны не они сами, а их молодость, здоровье и энергия для продвижения чьих-то амбиций. Остаются в собрании только те, кто сами хотят сделать себе карьеру на этой почве, и совсем не самые хорошие или духовные.
 Конечно, всё можно списать на духовную незрелость брата ....... Решить, что действительно с таким «складом ума» он не может служить старейшиной. Однако наш Господь сказал, что «все мы братья» и что «судить брата» за его мысли (не грехи, а именно мысли) нельзя...
... не прошу помочь мне восстановить справедливость, но понять меня.
 Всё что необходимо сделает Иегова, не вы. Он обязательно всё расставит по своим местам.
И кого надо исправит, а кого надо накажет. Кстати это можете быть и вы, за вашу бездеятельность, когда «рука в силе была сделать». Библия хорошо говорит: «Не думай, что стоишь…».
 Я же пока буду ждать Его действий и молиться о том, что бы вы, братья, размышляли над тем, что я вам написал в этом письме, а не отмахнулись от него как от назойливой «мухи».
 Всего вам самого доброго и хорошего. Пусть Иегова Бог одарит вас чистой совесть и радостью.
 С христианской любовью.
Ваш брат, (подпись)


Хотелось бы поговорить об объективности этого письма.
И о том - надо ли писать старейшинам и возвещателям подобные письма?
Или всё бесполезно?!

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич


Последний раз редактировалось Николай Вар Пт окт 03, 2008 1:17 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Следует ли писать критические письма в Филиал и Бруклин?
СообщениеДобавлено: Пт окт 03, 2008 1:09 pm 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
Николай Вар писал(а):
Так надо ли писать старейшинам и возвещателям подобные письма?
Или всё бесполезно?!


Стоит ли рассказывать волку о привлекательности вегетарианства ?
Стоит ли писать директору казино письма о том, что в его заведении процветает азарт и обдираловка клиентов ?
Стоит ли из паровоза пытаться сделать самолет ?

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Следует ли писать критические письма в Филиал и Бруклин?
СообщениеДобавлено: Пт окт 03, 2008 1:10 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
думаю, этот вопрос каждый для себя сам решает.

есть люди, которым нравится писать письма.
есть люди, которым написание письма позволяет систематизировать мысли.
поэтому, кстати, написав письмо, его не всегда нужно отправлять:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Следует ли писать критические письма в Филиал и Бруклин?
СообщениеДобавлено: Пт окт 03, 2008 1:11 pm 

Зарегистрирован: Вс июл 30, 2006 9:14 am
Сообщения: 1646
Откуда: Артём, Приморский край
lucky писал(а):
Николай Вар писал(а):
Так надо ли писать старейшинам и возвещателям подобные письма?
Или всё бесполезно?!


Стоит ли рассказывать волку о привлекательности вегетарианства ?
Стоит ли писать директору казино письма о том, что в его заведении процветает азарт и обдираловка клиентов ?
Стоит ли из паровоза пытаться сделать самолет ?

Я понимаю тебя. Но если директор казино будет знать, что за ним следят, то может быть будет меньше воровать? А они же верующие люди!

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Следует ли писать критические письма в Филиал и Бруклин?
СообщениеДобавлено: Пт окт 03, 2008 1:12 pm 

Зарегистрирован: Вс июл 30, 2006 9:14 am
Сообщения: 1646
Откуда: Артём, Приморский край
Иван Дурак писал(а):
поэтому, кстати, написав письмо, его не всегда нужно отправлять:)

Вооот! Это отличный громоотвод.
Кстати, хотелось бы поговорить об объективности этого письма.

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Следует ли писать критические письма в Филиал и Бруклин?
СообщениеДобавлено: Пт окт 03, 2008 1:52 pm 

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 9:04 pm
Сообщения: 1470
Откуда: От верблюда.
Почему бы не написать?Спадёт проблема с плеч(частично),может и поможет.
Вывод:нужно писать не надоедливо. :lol:

_________________
Никому не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Следует ли писать критические письма в Филиал и Бруклин?
СообщениеДобавлено: Пт окт 03, 2008 8:59 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 9:30 pm
Сообщения: 2172
Эх, взять бы да выкрасть все такие письма из филиала, да опубликовать!

_________________
Hello. Is there anybody in there? Just nod if you can hear me. Is there anyone home?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Следует ли писать критические письма в Филиал и Бруклин?
СообщениеДобавлено: Пт окт 03, 2008 9:09 pm 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
numb писал(а):
Эх, взять бы да выкрасть все такие письма из филиала, да опубликовать!

numb, Боже упаси! 1 Кор.6:10 :deal: Или ты забыл? :wink:

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Следует ли писать критические письма в Филиал и Бруклин?
СообщениеДобавлено: Пт окт 03, 2008 9:26 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 9:30 pm
Сообщения: 2172
хорошо, изъять :)

_________________
Hello. Is there anybody in there? Just nod if you can hear me. Is there anyone home?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Следует ли писать критические письма в Филиал и Бруклин?
СообщениеДобавлено: Пт окт 03, 2008 9:40 pm 

Зарегистрирован: Пн фев 25, 2008 10:55 pm
Сообщения: 1098
Я думаю что писать стоит..Чем больше писем, тем больше вероятность того что будет какая-то реакция. Пару писем погоды не сделают, а вот на тысячу обратят внимание...Если неприслушаются по-братски, то прислушаются в целях самосохранения..."Всякому стучащему отворят")).

П. С. Думаю там народ давно в курсе что вообще происходит...просто сводят концы чтоб очередных косяков ненаделать.

_________________
" У слепой веры - злые глаза. " ( Станислав Ежи Лец )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Следует ли писать критические письма в Филиал и Бруклин?
СообщениеДобавлено: Пт окт 03, 2008 10:29 pm 

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 9:04 pm
Сообщения: 1470
Откуда: От верблюда.
607 г.д.н.э.и 1914 не поменяют.Рухнет вся система.А писать о фарисействе,только тешить.Надо изымать в корне всю бюрократию(полностью и заново).Может и письма не помогут,если надлежит быть этому:типа беззаконник в народе Бога,или СИ-тоталитарная секта,так и писать нечего,а исследовать всё,что возможно и делать вывод. :neutral:

_________________
Никому не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Следует ли писать критические письма в Филиал и Бруклин?
СообщениеДобавлено: Пт окт 03, 2008 10:41 pm 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Nemesis писал(а):
Я думаю что писать стоит..Чем больше писем, тем больше вероятность того что будет какая-то реакция. Пару писем погоды не сделают, а вот на тысячу обратят внимание...Если неприслушаются по-братски, то прислушаются в целях самосохранения..."Всякому стучащему отворят")).

П. С. Думаю там народ давно в курсе что вообще происходит...просто сводят концы чтоб очередных косяков ненаделать.

Ну и наивный же ты, Nemesis, впрочем, как и многие СИ и эксСИ. :(
Как отреагирует на обличения беззаконник, восседающий в храме Божьем в последние дни как Бог, описано в 9-й главе Откровения.
Убедившись, что завеса, за которой он так долго прятался, с треском расползается по всем швам,
он использует напоследок свою власть точно также, как и первосвященники против Христа в первом веке.
Но, прежде чем выйти из своего убежища и показать всем свое истинное лицо, беззаконник сначала выпустит сильный "дым",
чтобы все его обличители не смогли распознать в дыму то, что он затеял сделать напоследок чужими руками с народом Бога.

"Слово посылает Господь на Иакова, и оно нисходит на Израиля,
чтобы знал весь народ, Ефрем и жители Самарии, которые с гордостью и надменным сердцем говорят:
кирпичи пали - построим из тесаного камня; сикоморы вырублены - заменим их кедрами.
И воздвигнет Господь против него врагов Рецина, и неприятелей его вооружит:
Сириян с востока, а Филистимлян с запада; и будут они пожирать Израиля полным ртом.
При всем этом не отвратится гнев Его, и рука Его еще простерта.
Но народ не обращается к Биющему его, и к Господу Саваофу не прибегает.

И отсечет Господь у Израиля голову и хвост, пальму и трость, в один день:
старец и знатный, - это голова; а пророк-лжеучитель есть хвост.
И вожди сего народа введут его в заблуждение, и водимые ими погибнут.
Поэтому о юношах его не порадуется Господь, и сирот его и вдов его не помилует:
ибо все они - лицемеры и злодеи, и уста всех говорят нечестиво.
При всем этом не отвратится гнев Его, и рука Его еще простерта.
Ибо беззаконие, как огонь, разгорелось, пожирает терновник и колючий кустарник
и пылает в чащах леса, и поднимаются столбы дыма.
Ярость Господа Саваофа опалит землю, и народ сделается как бы пищею огня; не пощадит человек брата своего.
И будут резать по правую сторону, и останутся голодны; и будут есть по левую, и не будут сыты;
каждый будет пожирать плоть мышцы своей: Манассия - Ефрема, и Ефрем - Манассию, оба вместе - Иуду.
При всем этом не отвратится гнев Его, и рука Его еще простерта."
Ис.9:8-21
---------------

"Пятый Ангел вострубил, и я увидел звезду, падшую с неба на землю, и дан был ей ключ от кладязя бездны.
Она отворила кладязь бездны, и вышел дым из кладязя, как дым из большой печи; и помрачилось солнце и воздух от дыма из кладязя.
И из дыма вышла саранча на землю, и дана была ей власть, какую имеют земные скорпионы.

И сказано было ей, чтобы не делала вреда траве земной, и никакой зелени, и никакому дереву,
а только одним людям, которые не имеют печати Божией на челах своих.
И дано ей не убивать их, а только мучить пять месяцев; и мучение от нее подобно мучению от скорпиона, когда ужалит человека.
В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают умереть, но смерть убежит от них.
По виду своему саранча была подобна коням, приготовленным на войну;
и на головах у ней как бы венцы, похожие на золотые, лица же ее - как лица человеческие;
и волосы у ней - как волосы у женщин, а зубы у ней были, как у львов.
На ней были брони, как бы брони железные, а шум от крыльев ее - как стук от колесниц, когда множество коней бежит на войну;
у ней были хвосты, как у скорпионов, и в хвостах ее были жала; власть же ее была - вредить людям пять месяцев.
Царем над собою она имела ангела бездны; имя ему по- еврейски Аваддон, а по-гречески Аполлион"
Откр.9:1-11

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Следует ли писать критические письма в Филиал и Бруклин?
СообщениеДобавлено: Сб окт 04, 2008 2:36 am 

Зарегистрирован: Вс июл 30, 2006 9:14 am
Сообщения: 1646
Откуда: Артём, Приморский край
По этому поводу, я думаю, должна быть уравновешенная точка зрения. Такие письма не возымеют моментального действия и на тех чиновников от религии, которые уже потеряли всякую совесть, но в общем - "капля по капле - камень точит". Народная мудрость никогда не бывает не правильной. Эти письма ценны тем, что их должны читать, чаще всего по ним должно производиться хотя бы какое-то разбирательство.
Однако, если человек лишён общения, то его письмо читают только в крайнем случае, если, например, вы напишите сразу на всём конверте, да ещё большими красными буквами - "О ТОМ КАК ВАСЯ УБИЛ ФЕДЮ", тогда хочешь не хочешь, а читать будут и, возможно, даже, - разбираться. Конечно, я утрирую. Однако, если вы пишите уже не первый раз и вы лишены общения (исключены), то ваши письма будут сразу выбрасываться в корзину.
Примерно, такое же отношение - к письмам "постоянных авторов" из числа неисключённых, но недовольных братьев и сестёр - их не воспринимают всерьёз. Ну, а в большинстве своём многие просто трусят что-либо писать страшным дядькам из Служебного отдела, ведь "как бы чяго не вышло" - лозунг всех "людей в футляре", каковыми и является члены, организации ОСБ (именно "номинальные члены" этой религиозной организации, но не христиане, каковых предостаточно среди Свидетелей Иеговы).

ВЫВОД: письма надо писать и обязательно публиковать ПУБЛИЧНО, для этого и создан раздел "Эпистолярный жанр" на моём сайте.
Пожалуйста, смотрите и присылайте свои письма

http://disclub2007.narod.ru/epistol.htm

т.к. оэсбишные чиновники должны бояться огласки своих действий и своих бездействий, только тогда, имея страх, хотя бы пред людьми и публичным разоблачением, они перестанут чинить моральное и духовное насилие над людьми.

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Следует ли писать критические письма в Филиал и Бруклин?
СообщениеДобавлено: Сб окт 04, 2008 3:26 am 

Зарегистрирован: Вс июл 30, 2006 9:14 am
Сообщения: 1646
Откуда: Артём, Приморский край
Кстати, этого же будут бояться местные старейшины. Может тогда поубавится самодурства и самоуправства. Поэтому пишите с фамилиями и датами, с конкретными именами - хватит бояться упрёков в непорядочности - делать тёмные дела в тайне - это порядочно, а говорить о негодяях, называя их по именам, - это, де, уже непорядочно. Это нонсенс воспалённого извращённой моралью ума.

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Следует ли писать критические письма в Филиал и Бруклин?
СообщениеДобавлено: Сб окт 04, 2008 12:17 pm 

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 9:13 pm
Сообщения: 84
Николай, думаю, в приведенном письме суть происходящего подмечена очень верно. Для «Общества» разъездные надзиратели являются неким «барьером», отделяющим их от проблем простых СИ. И, по сути, оно занимает очень выгодную позицию, передавая РН значительную власть для решения большинства проблемных вопросов на местах и довольствуясь видением ситуации лишь в той мере, в какой её пожелают обрисовать РН в своих отчётах. Обладая подобной властью, РН воистину должен быть высоко духовным христианином, иначе неизбежно задирается к верху нос со всеми вытекающими… Но, к сожалению, назначают молодых карьеристов. «Общество» радуется – цифры в отчётах ползут вверх (!), а страдают простые СИ. Но Центру на это наплевать, это для них не главное. А для бездуховных старейшин на местах такое положение вещей – вообще красота. Никаких мучительных размышлений на злободневные темы – всё решает «приезд районного надзирателя»! Районный приехал, не разобравшись толком в ситуации (нехватка времени!) «гордиев узел» с плеча рубанул, и уехал. Опять же, страдают простые СИ, но кому это интересно, тем более что всё и всегда можно списывать на т.н. «несовершенство» руководящих братьев.

П.С. К теме о бездуховности расскажу случай из своей жизни. Две недели назад умер мой тесть (крещёный СИ, подсобный пионер). Но так получилось, что хоронить нужно было во время проведения районного конгресса. Жена умершего брата, моя тёща (крещёная СИ, в собрании более 10 лет) обратилась к председательствующему старейшине с просьбой об организации похорон. И услышала следующий ответ: «Сестра, ну ты же понимаешь, у нас конгресс…»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron