"Всему свое время, и время всякой вещи под небом:

время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное;

время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить;

время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать;

время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий;

время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать;

время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить;

время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру.




"сердце мудрого знает и время и устав;

потому что для всякой вещи есть свое время и устав;

а человеку великое зло оттого, что он не знает,
что будет; и как это будет - кто скажет ему?" Екл.8:5-7

saint Zozo, мудрый от Бога во время великих сражений поступает по уставу военного времени.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Усвага, чтобы судить ОСБшный бред, нужны доказательства из Библии, а ты их ни разу не привел,
потому что копаться в ней, как ты писал и уже не раз, для тебя тяжелое и неблагодарное занятие.
И еще: ты проигнорировал мою простенькую просьбу:
Усвага, выскажи коротенько, плиз, по данному вопросу свое ИМХО, как это сделал выше saint Zozo.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Факты в студию, пожалуйста, где я это писал? А раз "писал и уже не раз", тебе не трудно будет их привести. Без них твоё утверждение - бесполезная и бессмысленная диффамация.По данному вопросу об Иисусе Христе, а не об Архангеле Михаиле, у меня нет пока даже ИМХО. Не раз писал, что при попытках понять что-то неизменно в итоге прихожу к Бытию и Откровению, альфе и омеге. С Бытием что-то начало очень понемножку проясняться, с Откровением сложнее, потому что непременно упираюсь в попытках разобраться в Суд Божий. Очевидно, что это не человеческий суд в нашем настоящем понимании, но какой, пока не понимаю. Чтобы не быть голословным, писал, например, об этом здесь.
Чтобы понять, - а не судить!-, что у ОСБ бред, а что нет* доказательства из Библии не нужны и невозможны - ОСБ в Библии даже не упоминается, и намёка нет. Достаточно хорошо знать "учение" ОСБ сравнить его и выводы из него с тем, что написано об этом в Библии. А об этом со ссылками на Библию писал неоднократно.
Есть человеческая организация, ОСБ, присвоившая себе право говорить от имени Иеговы, организация откровенно антихристианская. Всё, что у них не бред, то не оригинальное, не их, а заимствованное у других. Заметь, Amila, я не говорю о СИ-людях. О СИ-людях, во всяком случае о тех, с кем встречался и продолжаю встречаться в реале, очень хорошее мнение. Они вопреки организации, в которой они состоят, христиане. Это не парадокс. Потому что, тоже неоднократно упоминал об этом, у Бога индивидуальный подход к каждому человеку, Он использует наилучшие, безошибочные и неизменно приводящие к Его успеху действия. В том числе использует антихристианскую организацию ОСБ, чтобы привести людей ко Христу.
___________________________________________________
* если ты внимательно читала то, что я написал, то могла понять, что из написанного не следует, что всё у ОСБ бред.

Ффу, опять антихристианская...
Хотя плоды - христиане. А Иисус учил судить "по плодам".
Как же непонятно, что все "христианские" хорошенько замараны.

Католичество во времена инквизиции у тебя тоже, получается, антихристианство. А по окончании эпохи аутодафе вдруг стало христианством...

Понимаю, что тебе возражать бессмысленно , но с твоим термином мириться не могу.
Имхо, ты и не понимаешь смысла определения "антихристианский".Если вопреки себе приведешь определение "антихристианской организации" - поймешь, почему я с этим мириться не в силах.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Мири, представь себе что в этом вопросе я с Усвагой солидарен. Там где нету учения о Боговоплощении и не пахнет Христом.

Не кидайтесь.

_________________
пока еще не добежал..

Не дождешься

Энвер, ну не думали об этом первые хритиане, не преподавали им этого апостолы. Хоть убей ты меня.
Прочитай символ веры апостольский. Первый из дошедших - во что верили и за что они тогда гибли. Где там воплощение?
Они Бога знали и Сына его, своего Спасителя. Духом великие вещи творили.
Не заморачивались. Времени у них на это не было.
Помнишь, как Павел писал - Если тайны проницаю, а любви не имею...

Не в этом Христос!
Ты ведь должен это чувствовать.
Иначе не было бы христиан среди СИ. Ну поймите вы, мужи-братие, где буква, а где Дух!
Убьете как-нибудь и меня и Амилушку, чесслово...

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Мы в каком веке живем, Мири?

19 веков молчал Христос и ничему новому Церковь не учил, и свет истины и познания ярче не воссиял?

_________________
пока еще не добежал..

сатанюка знатный носитель света, он и хулиганил 19 веков:

6 Меня удивляет то, что вы ради какого-то другого Евангелия так быстро оставили Бога, который призвал вас благодатью Христа.
7 Но другого Евангелия не существует, а просто есть люди, которые пытаются ввести вас в заблуждение, искажая Евангелие Христа!
8 Но если бы даже мы сами или ангел с неба стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!
9 И еще раз повторяю: мы уже говорили об этом, и вы знаете, что если кто-либо будет проповедовать вам что-то противное тому учению, которое вы приняли, то пусть они будут навеки прокляты!
10 Чье одобрение мне нужно: людей или Бога? Может, вы думаете, что я пытаюсь угодить людям? Если бы я к этому стремился, то я не стал бы рабом Христа. Как Павел стал апостолом
11 Братья, я хочу, чтобы вы знали, что Евангелие, которое я проповедую, я не сам придумал.
12 Я не был научен ему людьми, но я получил его как откровение от Иисуса Христа!
(Гал.1:6-12)

_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)

Совершенно правильное определение, именно его и имел в виду.
Так и суди по плодам, а то призываешь к этому только других, а к себе не относишь.
О смертельно ядовитых плодах ОСБ на этом форуме написано более чем достаточно: подмена собой Бога, многочисленные лжеророчества, лицемерие, прямой обман, неприкрытое давление на психику человека, грубое вмешательство в личную жизнь, по сути - скатывание к тоталитарной секте, уничижение Иисуса Христа, а для людей: депрессии, страх, разочарование в Боге, перечислять можно долго. Этот форум и возник по причине смертельно ядовитых плодов ОСБ.
По тому, что здесь пишется, существуют адепты секты ОСБ, которые не христиане. Мне такие в реале не встречались.
А СИ-христиане - не плоды ОСБ, они плоды Бога (конкретизировать не буду, чтобы не уйти в очередную бессмысленную дискуссию о Троице).
Или ты считаешь, что когда Иисус Христос говорил:
" По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
Итак по плодам их узнаете их. " (Матф.7:16-20 )
допускал, что на одном дереве могут одновременно расти смертельно ядовитые плоды и полезные?

Medice, cura te ipsum.

Немного о Михаиле.
1 Фес 4:16; Иоан 5:28,29 Воскресение праведных произойдет "при голосе Архангела", а это по словам Самого Христа- "глас Сына Божия " который услышат "находящиеся в гробах".

Мт 16:27 "Ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими, и тогда воздаст каждому по делах его"

Мт 24:31 "И пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров от края небес до края их"

Имя "Михаил" значит "Кто таков как Бог?", а таковым является только Единородный Сын Божий.

Убийственный аргумент. Непонятно, правда, откуда в имени взялся вопросительный знак, да и значение имени чуть-чуть не такое, но по сути верно.
Но надо доводить дело до конца, логического.
Имя Гавриил означает "сила Божия", следовательно, в полном соответствии с новым ПНМ Архангел Гавриил - Дух Святой.
"Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают." (Лук.23:34)

Ох, Энвер...
Это поэтому Иисус спрашивал - найдет ли он, придя, веру на земле?
Да мы до простейших вещей, которым Он учил все дотянуться духом не можем. Ни любить друг-друга до самопожертвования по Его заповеданию, ни слово держать без нотариуса...

Зато проникли в тайну взаимоотношений лиц Троицы и понимаем порядок исхождения Духа от лиц. Свет явно сияет все ярче и ярче...
Только вот почему девы в притче заснули ВСЕ? Вот вопрос...

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

да не заснули все девы. Праведники как сияли словно солнце, так и сияют, во все времена (Матф. 13:43). А солнце как известно восходит над всеми --и над праведными, и над неправедными (Матф. 5:45). Так что основное проявление праведности -- любить всех. Пытаться всех засуживать--это не христианский метод, ну как можно с таким взглядом молиться к Нему "прости нам грехи наши, как и мы прощаем должникам нашим"
Если судить только "по плодам", то для Царствия Божия вообще не найдется не одного достойного человека. Ни я ,ни ты,ни один из здесь собравшихся..
насчет того найдет ли веру Христос, зачем так пессиместично.. Верующий человек-- не пессимист и не оптимист,он в первую очередь -- человек надежды
"не взирай на грехи наши, но на веру Церкви Твоей" (из Литургии)

К тому же к найденной Христом вере следует отнести веру в то, что нас наставляет Дух Святой,обещанный Им, который все берет возвещает нам от Христова имени (Иоанн 16:12-15). И под действием Святого Духа мы вместили то ,чего первые ученики не могли вместить..Странно было бы ,чтобы Христос такой веры не нашел, ну разве не так..

Да думаешь, я не надеюсь и не полагаюсь?
Я верю, что все так и будет, как Он обещал. Даже если мы и не понимаем многого пока.
Но девы-таки заснули все по притче. Так жених медлил. Потом проснулись, но праведников на всех не хватило.

Притча эта та еще... Чем больше думаю, тем интереснее. И жених там медлит. И ждущие его засыпают поголовно (спасибо - не умирают) И жениха нужно светом встречать, а маслом ЗАРАНЕЕ, до сна(!) запасаться....
Не укладывается в понимание истории христианства, как все ярче и ярче горящему свету познания и Духа.
И не только она одна. Если собрать ВСЕ, что Писание говорит о будущем христианства после Христа и апостолов...

Я - не скептик и не пессимист. Но для меня лучше видеть истинную картину, чем ушибаться о розовые зАмки.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Мири,
пока Евангелие возвещается всему миру,всегда найдутся 5 дев которые встретили жениха


христианство основано на грешниках, и история такая
"выйди от меня Господи,потому что я человек грешный", говорил Петр призвавшему Его Христа, припав к Его ногам
главное--окончательный результат

так он и есть--море конфессий , отошедших от Церкви и выдумавших свою "теорию ветвей"
Христос через свое терпение искупил мир. Не все видимо помнят, что терпение имеют искупительную силу для самих людей и для Его Церкви ,как писал Павел в Кол.1:24
А тут чуть что не понравилось-- сразу "до свидания", основываю собственную истинную конфессию. Представь ,если бы Христос в Гефсимани (там Апостолы кстати тоже засыпали) отказался бы потерпеть и пострадать ,и гордо удалился..А ведь в нас должны быть те же чувствования что и у Него. Чтобы пребывать в Его Теле терпение нужно такое же как у Него