Extremal, не хочу спорить, ибо образ жизни - это дело вкуса, и где отдыхать и что кушать. (Кстати говоря, мне Турция не уперлась, я туда никогда не хотел и не хочу, но мир посмотреть очень хочется, а это еще дороже, чем 1000 баксов. Нормальная поездка начинается от 2к.)
Но машина за 500 баксов - это прямое нарушение правила про "перила", надеюсь ты понимаешь намек. То же самое можно сказать про плохое питание и медобслуживание.

_________________
Hello. Is there anybody in there? Just nod if you can hear me. Is there anyone home?

Еще более убеждаюсь что все относительно, и предела желаниям нет.
я ваще 5 тыс считаю нормальным доходом на человека.
Жить можно, и даже на что то откладывать

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

Моя бабуля тоже так считает. Ей ~90 лет

_________________
Hello. Is there anybody in there? Just nod if you can hear me. Is there anyone home?

Lucki, а 5 тыс. чего :рублей или гривень?

Намек прекрасно понял, чай одни книги читали. Ни фига подобного. Правда, при одном условии: если ты разбираешься в машинах и не стесняешься иногда испачкать руки. Я так езжу с 98-го года, и до сих пор ни единого происшествия (и даже серьезных аварийных ситуаций) не было, не считая традиционных придирок "гашишников" к "помойке" из шкурных соображений.

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
"Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперёк", (с) Хуан Рамон Хименес

Ну у всех же в машинах ковыряться есть возможность/умение!
Да и в конце концов речь не о том, на какую сумму можно прожить, а сколько нужно, чтобы жить нормально.

_________________
Hello. Is there anybody in there? Just nod if you can hear me. Is there anyone home?

Потребуется определение понятия "нормально". Мне, например, никогда не была понятна такая вещь, как "потребительская корзина", потому как если принять ее за норму - я давным-давно должен был или повеситься от безысходности, или спуститься в подземный переход с шапкой для подаяния. Однако я ни того, ни другого до сих пор не сделал, значит, считаю свою жизнь нормальной. Но мой старший сын уже считает по-другому, ему хочется больше. Мудрым был человек, сказавший: "Богатый - это не тот, у кого много денег, а тот, кому их хватает". Как тут не вспомнить про "похоть плоти, похоть очей и гордость житейскую"...
Эх... Просил человек конкретных советов...

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
"Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперёк", (с) Хуан Рамон Хименес

Рублей естестно.

"Нормально" у каждого свое.
Вы в субботу зерна на полях не собираете ?
А зря.
Иисус показал пример (ерничаю над любителями выискивать "библейские примеры")

Нам не так много нужно, как много хочется...

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

Был в 4 веке такой епископ - Иоанн, его в Константинополь определили в храм Святой Софии.
Муж был красноречивый и праведный... Прибыв в столицу византийскую и увидев роскошь, в которой живут богатые "христиане" и духовенство,
начал читать проповеди про отношение христиан к сребролюбию.
Тут же впал в опалу, был дважды сослан, по дороге в последнее место ссылки скончался.
Потом его стали называть Иоанн Златоуст.

может это гордость какая (а по мне так просто собств. достоинства) но я не хочу за ту же работу что выполняют другие, получать меньшие чем они деньги. к тому же Бог умом и сноровкой не обделил.

а то тут с подачи Амилы обсуждение зп vin_ca скатилось к СИшному пониманию материализма. есть большая зп - материалист, а если хочешь еще более - так вообще, слуга маммоны.

у каждой работы и каждого человека даже в нашей недокапиталистической системе есть своя цена. и чего плохого, если человек хочет продать себя дороже?

а что касается дискуссии Молчуна и Экстремала, то ИМХО вопрос совести. как по мне, так опель или классику ТАЗа купить всегда можно, за полторы зарплаты, только зачем? мне ехать то стремно в такой машине, где все скрипит и разваливается, а уж владеть, нафик-нафик. метро в Москве - великое дело!

Я считаю что работа это продажа своего времени, и продавать его стоить как можно дороже.

Ни Иисус ,ни Апостолы не были нищими
Такие Апостолы как Петр ,Иаков и Иоанн имели свое собственное дело , нанимали наемников и работали на себя и семью
Иисус идя по берегу ,призвал не их наемников
Тема как раз и начиналась с того как лучше обеспечить себя и семью

Откуда инфа, что апостолы имели наемников?

Потребности человека ограничены, зато желания безграничны. Знаете, есть такая цитата, типа "каждый человек - это целая вселенная, кто же виноват, что у некоторых вселенная по размеру меньше, чем моя кухня".
Деньги - всего лишь средство достижения намеченных целей. Кому-то достаточно скромной квартирки и двадцатилетней развалины на колесах, а кто-то хочет, скажем, растить своих детей в достойных условиях, учить их в частной школе... И жить не посреди пыльного города, а рядом с природой, в собственном доме. Кто-то готов рассматривать походы в кино и театр, культурные мероприятия и высококачественные продукты как излишества, а для кого-то это норма жизни - зачем же ориентироваться на тех, кто живет хуже?
Потом, кому-то всё равно, как умирать, поэтому он не боится, что в его древнем авто при столкновении вся подкапотная начинка окажется в салоне на заднем кресле, а кто-то хочет, чтобы шесть подушек и капсула безопасности вокруг водителя и пассажиров.
Честно говоря, здесь даже спорить не о чем - как правило, человек называет "понтами" то, что лично он не в состоянии себе позволить. Не стоит ориентироваться на такой подход, это похоже на оправдание собственного бездействия. Достичь достойного уровня жизни может каждый, и необязательно при этом жертвовать всем остальным и пускаться во все тяжкие. Достаточно осмотреться.

Марк 1:19-20
19И, пройдя оттуда немного, Он увидел Иакова Зеведеева и Иоанна, брата его, также в лодке починивающих сети; 20и тотчас призвал их. И они, оставив отца своего Зеведея в лодке с работниками, последовали за Ним.

Еще в Луки5:1-11 говорится что Петр Иаков и Иоанн имели свои собственные лодки ,на которых они ловили рыб ,то есть они были сами себе хозяевами


О том что их дело шло не так плохо говорит то что лодок в их собственности была не одна ,а много.
Однажды они устроили Иисусу что-то навроде путешествия по морю Галелейскому

Марк 4:
35Вечером того дня сказал им: переправимся на ту сторону.
36И они, отпустив народ, взяли Его с собою, как Он был в лодке; с Ним были и другие лодки.
Во время этого плаванья Господь уснул на корме. Эти лодки были не маленькими они на корме имели укрытие с навесом где можно было спать
Марк. 4:38
38А Он спал на корме на возглавии