Тут все такие умные, верный раб - это старики которые не видят мир. А что вы предлагаете? Может вас поддерживает Бог? Попробуйте организуйте хотя бы одно собрание в вашем районе, и чтобы оно просуществовало хотя бы 10 лет тогда посмотрим. А так это только "обсирание" у вас, без предложения альтернативы-истины. А "обосрать" кого угодно это каждый могет. Кстати никто нигде не пишет что верному рабу инфо от Святаго духа чудом приходит в ум. Вы хотя бы когда раньше свидетелями были, почитали о том, что Бог пользуется несовершенными людьми(других нет просто) и истина открывается постепенно. Вопрос об обрезании не решался больше 10 лет. Так что Петр и другие апостолы не истинные христиане? Это к сообщению
"меня как СИ всегда интересовала природа этого "ведения". как технически это происходит? почему когда что то принимается, какое то решение, почему заявляется что это было было под воздействием (с помощью силы, благодаря) Духа?"

А зачем организовывать,когда оно давным давно организованно Христом и врата Ада не одолели его.

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.

Где оно-подпольно? О первых христианах было известно везде-проповедано всему творению. Да и Иисус сказал будете мне свидетелями до края земли(а не на одном форуме)

или в одной организации?

Почему подпольно?
Православные,католики,лютеране,и множество других христианских собраний по всему миру признают Христа своим Господом,причащаются его Телу,многие из членов этих собраний проявляют любовь к ближнему и облекаются с помощью Святого Духа в новую личность.Конечно есть и лицемеры в любой конфессии которым Иисус скажет после "отойдите от меня делающие беззаконие"

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.

Эрна, дорогая сестра, Тело должно подчиняться Голове, пребывая с ней постоянно в одном духе и в одних мыслях,
и имея одного Отца, одно крещение и одну веру. Разумеешь, о чем это я говорю? Тело - Церковь, и Глава Церкви - Христос,
Который и есть ее врата. Но врата есть тесные и широкие.
У каких ворот стоит Христос и по какому Он ведет пути, узкому или пространному?

Блажен, кто ищет и находит тесные врата, чтобы идти за Христом по узкому и тернистому пути в жизнь вечную.
Большинство людей идут в широкие ворота, чтобы идти просторным путем; и лишь немногие ищут и находят узкие врата. Мтф.7:13,14
Для того и будет великая скорбь, чтобы те, кто раскаются в те дни, смогли войти в жизнь вечную через узкие ворота.

Благословений всем от Бога и Христа

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Йо !
Нет бога кроме Аллаха, и Муххамад - пророк его !
Сам то понял, что сказал ?
У сетевого маркетинга "Эйвон" 24 млн членов. С собраниями по всему миру. И с всемирным делом про... ой, проталкивания своего товара и завлечения людей в дело поклонения великому ВИБР... ой, эйвону.

Для тебя критерий истинности - наличие организации ?
Так их миллионы по всему миру - выбирай любую.
И половина из них больше и организованней чем ОСБ
Ты в подвале живешь ?
Открой глаза - посмотри на мир.




Если я не нашел булочку - это не значит что я должен есть какашки
А ваша истина - большая смердючая какашка.
И сами вы превращаете людей в такой же продукт.
Чем больше "в истине" - тем больше воняет от этого плода.
А если не воняет - то он сам от вас уходит
А "обсирает", как раз ваш раб. И вы вслед за ним.
Если бы христианские конфессии имели тот же дух сутяжничества, как ваша бруклинская истина - вы бы ис судов по клевете не вылазили
И проигрывали бы их один за другим.
Только вот не судятся христиане из-за каждой гавкнувшей шавки.
Мерзость это.




А мужики то незнают ! (с)
Если бы Бог пользовался вашим несовершенным рабом - не было бы длинной истории в 100 лет, полной лжи, лжепророчеств, лицемерия и прочего "нового света".
Самозванцы они и жулики чистейшей воды.
Причем сознательные.

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

lucky,как всегда фточку

_________________
Стыдить лжеца, шутить над дураком
И спорить с женщиной, — все то же
Что черпать воду решетом.
От сих троих избавь нас, Боже!

Амилочка,Не претендую на абсолютную истинность своих суждений,но мое ИМХО,что Иисус когда говорил о вратах говорил не о человеческих Организациях ,а о том какое человек избрал жизненное кредо.Ведет ли он жизнь не сребролюбивую,думая о духовном и стремясь к духовному,проявляя любовь к ближнему,не потому,что его увидят и похвалят ,но потому,что сердце его так побуждает;или его вера заключается только в показном исполнении ритуалов,показной любви и лицемерия.Так же узкие врата это противоборство христианином тому,что противоречит христианскому пути.
А как же у разных конфессий не одна вера,если все преклонили колено перед Христом,верят в то что он умер и воскрес,в то что он искупил наши грехи,восхваляют Иегову,при богослужениях восклицая Аллилуйя.
И Глава этой всемирной Церкви один-Христос.И помощник один-Святой Дух,который совершает одно крещение.
Не хочу представлять Могущественного Создателя, который есть Любовь ,бюрократом,который устоил проверку предприятий на предмет их абсолютно точного соответствия правилам.И не прошедших проверку приказал снести с лица земли вместе с работающими.Потому что во первых таким образом государство осталось бы без предприятий и без жителей,так как все не без греха,а во вторых это просто жестоко.Убирать надо виноватых,то есть злых пастырей,а их везде хватает,в том числе и у СИ.
Про последние дни-да сейчас есть много верующих в разных конфессиях в том числе и у СИ,которые живут исполнением определенных ритуалов,но не познали главного,того,что хотел донести до людей Христос.
Этим людям необходимо раскаяться и начать проявлять нелицемерную веру,а многие вообще не верующие,занимаються обогащением и забыли вообще о духовном-атеисты,те кто живет и не задумывается,в последние дни им тоже придется задуматься.
Т.е Узкий путь это путь Христа-путь нелицемерной любви ,вот и все.

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.

Прости, дорогая Эрна, но вот тут ты несешь ересь.
Никогда у перечисленных тобой конфессий не было одной веры, одного крещения и, уж, тем паче, единомыслия между собой и с Христом.
Да и кто же тогда, по-твоему, Вавилонская блудница, сидящая на водах многих, которые суть народы и племена, опояющая их всех вином своего блудодеяния?
По Писанию, Церковь Христова в последние дни, в глазах Бога, будет представлять собой одну из многочисленных дочерей Вавилонской блудницы.

Эрна, а в Откровении о чем? На кого Бог будет изливать семь чаш Своего гнева? Неужто только на пастырей?
Время великой скорби и будет для каждого живущего в последние дни человека проверкой и испытанием его веры и духа.
Все живущие в те дни пройдут чрез эту плавильную печь и самой первой в нее войдет избранный народ Бога и остаток Христовых первенцев.
Иегова проверит плоды, в первую очередь, у Своего избранного народа и у Своих избранных рабов. И это справедливо!!!
Вот когда это начнет происходить, ни у кого уже не будет сомнений, - какая из сегодняшних конфессий является Церковью Бога и Христа?
Именно в те дни произойдет исполнение пророческих слов Зах.8:23 "Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни,
возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить:
мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог." Зах.8:23

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Уважаемый, если Вы и впрямь СИ, то я б на Вашем месте поостерегся выражаться в таком явно нехристианском духе.
Или Вы полагаете, что этот форум - закрытая площадка, и "никто ничего никогда не узнает"?
Ошибаетесь, милейший Igor Samoylov Узнают.
Так что модераторское дружеское предупреждение принимайте к сведению
А что касается альтернатив - в Америке, батенька, знаете сколько сект, удивительным образом похожих на Свидетелей Иеговы, о коих мы даже и слыхом не слыхивали?

Видите ли, Игорь, вопрос не столько в технологии, сколько в "политологии", если уж на то пошло.
Как неопровержимо доказывает новейшая и поздняя история Исследователей Библии и Свидетелей Иеговы, "понимание истины", открываемое Руководящему совету, имеет непостижимую умом особенность изменяться с точностью до наоборот и обратно, и так бывает даже по нескольку раз. К примеру:
1. Учение о воскресении особого рода неправедных древности (допотопные жители, содомляне) менялось 4-5 раз и всякий раз - на 180 градусов.
2. Учение о высших властях точно так же менялось 2 раза.
3. Учение о роде сем менялось минимум 3 раза с 1928 года, последний раз - в феврале 2008 года, когда имел место возврат на 80 лет назад.
Логически рассуждая, если процесс "обновления истины" есть следствие "очищения и усовершенствования организации Иеговы", - как это и подается в публикациях ВиБРа, - то следует в таком случае заключить, что возврата к старому знанию в принципе быть не должно. Прогресс есть прогресс, то есть движение вперед, а не топтание на месте и уж тем более не лавирование взад-вперед в зависимости от "революционного понимания текущего момента" А в вероучениях организации СИ покамест особого прогресса - по сравнению с другими деноминациями - никак не наблюдается. Даже морально-нравственные нормы - это отнюдь не нечто новое, но "то, что было в веках прежде нас", как писал Экклезиаст. И есть конфессии и отдельные общины, - и их много, - в которых мораль и нравственность не только на уровне, но даже и превосходит аналогичный уровень Свидетелей Иеговы.

Igorsamoylov
"меня как СИ всегда интересовала природа этого "ведения". как технически это происходит? почему когда что то принимается, какое то решение, почему заявляется что это было было под воздействием (с помощью силы, благодаря) Духа?"

спрашивал я. ответить можешь? если нет, сидел бы себе и спокойно дальше форум читал, может и сделал какие выводы.

Да альтернатив пруд пруди. Если хочется по сектам попрыгать, можешь к муннитам сходить. У них примерно так же, как и в ОСБ, только круче. Неужели в твоем мозгу, уважаемый, вера и служение Богу непременно соединяется с членством в какой-нибудь секте? А как насчет того, чтобы самому лично развивать взаимоотношения с Богом? Без всяких там посредников? Слабо? Проще тупо открыть Сторожевую башню и, прочитав очередную директиву сверху, идти и выполнять, особо не задумываясь, а нужно ли это Богу? Вот благодаря таким, как вы, и процветают всевозможные "божьи организации".

_________________
Поверь мне так, как верил ты самому себе.
Ведь правды нет, ей могут быть лишь иллюзии.
И наша ложь порой и есть не просто вымысел.
Вся наша ложь порой и есть правда.
(Tractor Bowling)

Да здесь полно альтернатив.
А то, что ты их считаешь "недостойными" - так это лишь потому, что ты твердо сделал свой выбор.


Ну да. "А вот сделай лучше" - так халтурщики говорят.

Но, говорят, держаться за Голову и избегать Тела - не круто.