ясно, неудобен поэтому типа "нелеп". Фоном для установления Таинства евхаристии (по синоптикам )послужила иудейская пасхальная трапеза
поэтому я и спрашиваю -- для проведения евхаристии в ваший общине вы всегда воссоздаете полную обстановку и осуществляете евхаристию раз в год или все таки чаще?
насчет дат и проистекающего различного смысла вы прекрасно знаете: синоптики vs Иоанн

по поводу того, что считать христианской Пасхой--смерть Христа или воскресение:В первые века когда христиане были преследуемы и убиваемы -- большее внимание уделялось именно страданиям и смерти Христа, но постерпенно на первый план выступило празднование Пасхи как Христова воскресения
Вообще были два взгляда на традицию Пасхи ,что она должна означать -- сами страдания Христа, или переход из смерти в жизнь, пока эти оба взгляда не были синтезированы в одно единое

marinKa,
Прошу сначала ответить на мои вопросы, затем буду удовлетворять ваш интерес к мессианскому иудаизму и сколь смогу-к иудаизму "класическому". Вновь прошу отвлечься от иудаизма и исследовать этот вопрос именно в ключе ветки. Евхаристия 14-го Нисана*, агапэ, Пятидесятница в церквях Игнатия?

насчет дат и проистекающего различного смысла вы прекрасно знаете: синоптики vs Иоанн

Насчет даты: что говорит Предание, что сообщают о дате СВ. Отцы? То есть, вновь-практика Церкви апостольского времени и времени Игнатия. Для особо упорных: не практика синагоги или Синайского Завета, но Церкви.

Прочие ваши рассуждения опускаю, как не имеющие ни ответа на вопросы, ни прямого отношения к теме ветки.


* не вообще Евхаристия (об этом тоже, но позже), но именно Пасхальная конкретно Евхаристия именно 14 именно Нисана.

_________________
Homo errarum est!

marinKa,
Загляните, плз, в ветку "Благословляйте..." Там я очень жду вашего ответа на сделанное предложение.

_________________
Homo errarum est!

Денис К.,
Ответы выложил в ветку Седер. См. там.

_________________
Homo errarum est!

вообще-то Предание не ограничивается сплошь проблемой седера ))

какая конкретно практика Церкви времен Игнатия ,уточните плиз. Я вот что нашла:

Послание св Игнатия к магнезийцам:

Глава VIII. Удаляйтесь от ложных учений иудействующих.
Не обольщайтесь чуждыми учениями, ни старыми бесполезными баснями. Ибо если мы доселе еще живем по закону иудейскому, то чрез это открыто признаемся, что мы не получили благодати. И божественнейшие пророки жили о Христе Иисусе, посему и терпели гонения. Вдохновляемые благодатью Его, они удостоверяли неверующих, что Един есть Бог, явивший себя чрез Иисуса Христа, Сына Своего, Который есть слово Его вечное, происшедшее не из молчания, и Который во всем благоугодил Пославшему Его.

Глава IX. Будем жить со Христом.
Итак, если жившие в древнем порядке дел приближались к новому упованию и уже не субботствовали, но жили жизнью Воскресения, в котором и наша жизнь воссияла чрез Него и чрез смерть Его,- некоторые и отвергают ее, но чрез ее тайну получили мы начало веры, и ради ее терпим, дабы быть учениками Иисуса Христа, единого Учителя нашего, то как можем мы жить без Него когда и пророки, будучи учениками Его по духу, ожидали Его, как учителя своего? Посему-то Он, Которого праведно они ожидали, когда пришел на землю, воскресил их из мертвых.

Глава X. Не иудействуйте.
Не будем же нечувствительны к Его благости. Ибо если Он будет подражать нам по делам нашим, то мы погибли. Посему, сделавшись Его учениками, научимся жить по-христиански. Ибо кто называется другим, а не этим именем, тот не Божий. Итак, извергните худую закваску, устаревшую и испортившуюся, и изменитесь в новый класс, который есть Иисус Христос. Осолитесь в Нем, дабы кто-нибудь из вас не попортился, и тогда зловоние не обличило бы вас. Нелепо призывать Иисуса Христа, а жить по-иудейски; ибо не в иудейство уверовало христианство, напротив, иудейство в христианство, в котором соединились все языки, уверовавшие в Бога.
http://www.kcn.ru/tat_ru/religion/catho ... /magni.htm
Как раз пишет о том что христианин должен жить воскресением Христовым, такой у Игнатия смысл христианской Пасхи

marinKa,
Как раз пишет о том что христианин должен жить воскресением Христовым, такой у Игнатия смысл христианской Пасхи

В какой день по календарю (ДАТА?) Игнатий праздновал христианскую Пасху?

_________________
Homo errarum est!

Если САМОЕ ГЛАВНОЕ в вере христиан, по-твоему, - это ДАТА, то... странное какое-то христианство выходит... календарное...

Вот у меня каждое воскресенье - малая Пасха, я участвую в Вечере Господней (Евхаристии), - а иногда и чаще бывает. И пасхальная вера в воскресение ВСЕГДА со мной... Мне не нужно ждать одного-единственного дня в году, чтобы вспомнить в этот день о Воскресении Христа и его "отпраздновать".
Догадываешься почему?


marinKa, за Магн. 9-10
+10!

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

ANV,
Если САМОЕ ГЛАВНОЕ в вере христиан, по-твоему, - это ДАТА, то... странное какое-то христианство выходит... календарное...


"По твоему"-вы ошиблись адресом.
Для меня на данном этапе и в данной ветке САМОЕ ПРОСТОЕ-добиться у вашей команды простейшего ответа на простейший вопрос оказывается неимоверно трудным.
ИССЛЕДУЙТЕ ИСТОЧНИКИ-3 раза.
Давайте начнем с чего попроще, и постепенно перейдем к САМОМУ ГЛАВНОМУ,если ЭТО будет соответствовать теме данной ветки.

Вот у меня каждое воскресенье - малая Пасха

В следующем посте вышлю вам виртуальную сладкую карамельку. Молодец!
В субботней теме вы писали громкий лозунг, что у христианина каждый день -суббота. Странно. Календарь отчаянно врет.

Мне не нужно ждать одного-единственного дня в году, чтобы вспомнить в этот день о Воскресении Христа и его "отпраздновать"
Полностью разделяю. Игнатий, наверное, тоже.

Итак ПРОСТОЙ вопрос: В какой день по календарю (ДАТА?) Игнатий праздновал христианскую Пасху?
(Игнатий наверное правильно понимал, что в вере САМОЕ ГЛАВНОЕ).

_________________
Homo errarum est!

Если для тебя ГЛАВНОЕ - выяснить правильную (кошерную ) ДАТУ, то выясняй её. ОК?
Посмотри на свой вопрос внизу, красненьким шрифтом...


Сладкое не люблю... Какая жалость!

Это не лозунг, это - жизнь...

Тогда какие претензии?

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

ANV,
Если для тебя ГЛАВНОЕ - выяснить правильную (кошерную ) ДАТУ, то выясняй её. ОК?

А вы откройте спец тему типа "Старые пецни о САМОМ ГЛАВНОМ", там и повыясняем. А здесь другая тема ветки. (Вверху странички можете прочитать).

В контексте форума, АНВ, для вас САМОЕ ГЛАВНОЕ -научиться давать собеседникам прямые и честные ответы на прямые вопросы.
Взрослейте.

_________________
Homo errarum est!

Вот и говори ТУТ по теме. Потому что эта тема - не о календаре.

Учись ЭТОМУ сам.
Как правило, тот, кто не умеет чего-то делать, с азартом начинает учить других этому самому...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

ANV,

Разговор О САМОМ ГЛАВНОМ:
-...!
-Сам ...!

Поговорили...
Скучно.

_________________
Homo errarum est!

Миха, как ты еще с ума не сошел?

Они ж понимают что ответив на твой вопрос тем самым признают свою неправоту и ошибочность учений их конфессий.

Вот и изгаляются как могут,кидаясь на тебя.

Тока геморрой себе наживешь.

домосед ,прочитай сначала слова ап . Павла из Коринф. 5:7-8 об отличии иудейской Пасхи и христианской

как будто кто против иудеев отмечающих свою Пасху? тут в основном против навязывания ее другим, в комплекте с иудействованием, диалог об этом