национализм vs патриотизм

oberon · **Добавлено:** Вт май 09, 2006 9:52 pm

где, как не здесь, можно высказаться?
короче, как-то раз пришло ко мне такое как-бы это описать.... в общем, я украинец, а говорю по русски... хотя все прекрасно понимают украинский, но говорят по руски. вот я и решил. мне очень нравится украинский, красивый язык, к тому же я на своей земле, что мне мешает говорить на материнском языке?
заговорил. стал заказыать СБ и П на украинском. и вообще, в кругах украинской интеллигенции считается правилом дурного тона говорить на чужом языке. (чур не начинать здесь перепалку!)
и вот старейшина подходит ко мне. цитирую отрывки из его речи:
- ты чего на украинском говоришь? выделиться захотел? в одном собрании был когда-то старейшина, который всем говорил, "що в моєму зборі ви будете розмовляти українською мовою", так этого старейшину лишили общения. ты тоже хочешь? можем устроить. так что в моём собрании ты будешь говорить на руском! понял?
конец цитаты

oberon · **Добавлено:** Вт май 09, 2006 9:59 pm

обидно. я нашел как минимум 8 причин говорить на украинском, и минимум 1 из них взята из пробудись.
старейшина у нас отличный, остальные тоже ничего, но наш и вправду молодец. однако часто перегибает палку. и таких несправедливых наездов было много.
или они справедливые?
одним из аргументов было то, что своим украинским я претыкаю братьев.
тему преткновения я раскрываю тут: http://jwforum.org/viewtopic.php?t=423
ну как можно преткнуться из-за языка?

oberon · **Добавлено:** Вт май 09, 2006 10:00 pm

ой, модератор, коллега, перенеси тему куда ей место...

Markes · **Добавлено:** Ср май 10, 2006 7:56 pm

Ситуация знакомая. Даже в Киеве иногда делают замечания, когда в общественных местах обращаешься к кому-то на украинском языке. Не говорю уже о Востоке и Юге...

Це тільки у нас на Заході можна вільно розмовляти українською і комфортно себе так почувати.

А вообще, думаю, это замечание - следствие не шовинизма, а обычного консерватизма и желания причесать всех под одну гребенку. :fart:

oberon · **Добавлено:** Чт май 11, 2006 1:22 pm

я как раз из киева.

polarnik · **Добавлено:** Сб май 13, 2006 11:03 pm

А при чем здесь национализм и патриотизм. :roll:

Не понял

Обидно за язык что ли?

oberon · **Добавлено:** Вс май 14, 2006 11:26 am

обидно, что старейшина проявил шовинизм

polarnik · **Добавлено:** Вс май 14, 2006 8:32 pm

Цитата:

обидно, что старейшина проявил шовинизм

Ну вообще то конечно то что язык претыкает братьев, это прикол,иначе не назовешь.

Было много братьев гостей в нашем собрании из других стран,общались они между собой на родном языке и все было хорошо,никого это не притыкало.(Даже было как то интерестно послушать другую речь.) Мне кажется что лично у данного старейшины это вызывало какоето непонятное преткновение.(Может комплекс какой) :wink:

izgnannik · **Добавлено:** Вс май 14, 2006 9:38 pm

У СИ, как и в других "стойбищах" подобного толка - любая индивидуальность толкуется, как преткновение.

Сколько на моём "свидетельском" веку братьев и сестёр подвергались обструкции за оригинальность мышления, излишнюю любознательность, умение стильно одеваться, просто за высшее образование или упоминание о своей научной степени.

Одного брата презрительно называли "кандидат", за то, что он был кандидатом технических наук и очень тормозили касательно выступлений с речами.

Другой брат из Германии привёз стильный пиджак, а ему ласково сказали так, что он в нём похож на гомоснксуалиста, после чего он вынужден был его продать.

Третий брат имел наглость разрабатывать и писать новые трактаты для проповеди и ещё посылать свои задумки в общество. Быстро по рукам получил.

Одного моего хорошего знакомого не допускали до крещения, потому, что он подрабатывал в кафе музыкантом. Старейшин просто бесил его талант.

Этот список можно продолжать до бесконечности.

oberon · **Добавлено:** Вт май 16, 2006 9:33 pm

прошу модератора разбить тему.

polarnik · **Добавлено:** Вт май 16, 2006 10:02 pm

А я вдруг вспомнил,что некоторые иностранные братья в "звании" относились к местным братьям как к "нигерам" и тупым деревенщинам.

Помню как будучи в служении с районным надзирателем (из польши,не помню как зовут) в разговоре стал говорить, как его достал это город (С-Пб) и все его собрания. Что он ждет не дождется когда укатит из этого дерьма(России). А на встрече с старейшинами и служ. помош. он вел себя так ,как будто он снизошол до нас,темных и тупорылых . [-(

(Это сквозило в его постоянных издевках над нашими местными братьями ). :wink:

Наив · **Добавлено:** Вт май 16, 2006 10:52 pm

Польша всегда пыталась конкурировать с Россией; не секрет что поляки русских не долюбливают. Может этот брат страдает подобными комплексами.

Miri · **Добавлено:** Вт май 16, 2006 11:05 pm

dimbaly писал(а):

Господа почитайте темы и поймите, что как минимум евреев многие и здесь готовы комнями побить:) ИМХО

Все в порядке, за "хорошую маслину" не переживайте...

Здесь еще есть ее защитники...

dimbaly · **Добавлено:** Вт май 16, 2006 11:24 pm

polarnik писал(а):

А я вдруг вспомнил,что некоторые иностранные братья в "звании" относились к местным братьям как к "нигерам" и тупым деревенщинам.

Слушай, могет, мне тогда казалось все в очень розовом свете, но не помню, такого.
И поляки, которые мне встречались на пути СИ, были оченьприкольными и нормальными ребятами. Сестры вообще супер, так что на счет в заимоотношений типа - ПОльша/Россия - могу сказть, что все разные, но не зависимо от того где это происходит, всетки основное это человек:)
А то что национализма хватает везде и в собрании и в миру, это от воспитания:)
Господа почитайте темы и поймите, что как минимум евреев многие и здесь готовы комнями побить:) ИМХО

polarnik · **Добавлено:** Ср май 17, 2006 9:12 pm

Цитата:

Все в порядке, за "хорошую маслину" не переживайте...

Мда,ну-ну. :wink:

Цитата:

Слушай, могет, мне тогда казалось все в очень розовом свете, но не помню, такого.

dimbaly, я говорил о недавнем случае гдето в 2001 примерно, да действительно было много приятных иностранных сестер и братьев.Вспомнить хотябы Анне Смок или Павла Бугайского. Просто предпоследний районный надзиратель с которым я имел честь общаться перед тем как перестать ходить на собрания просто поверг меня в шок.(Да и не мне одного). :roll:

В принципе то это еще раз свидетельствует о том, что духа Божьего нет в организации.А хороший или "плохой" брат - сестра это уже чисто человеческий фактор, у кого какое воспитание,внутренний мир ну и т.д. :wink:

Цитата:

ПОльша/Россия - могу сказть, что все разные, но не зависимо от того где это происходит, всетки основное это человек

Безусловно.

Цитата:

Господа почитайте темы и поймите, что как минимум евреев многие и здесь готовы комнями побить

Хто йенто? :shock:

Где этот супостат! :box2:

национализм vs патриотизм

Кто сейчас на конференции