Игнат писал(а):
DanDee писал(а):
Однако есть на земле и более древние письменные исторические источники, и не только письменные, гораздо более интересные, к которым Библия, к моему сожалению, не имеет ни какого отношения.
Древность источника никак не связана с богодухновенностью. Еще до Моисея в Египте были жрецы, у них была своя "мудрость египетская". Вероятно, они что-то записывали. Ну и что с того?
Богодухновенность писаний доказывается не древностью или интересностью, а тем, какое эти писания оказывали влияние на человечество, прежде всего в нравственном отношении.
С этой точки зрения никакой древний или не очень древний, письменный или устный источник не сравнится с тем, что теперь известно как Ветхий и Новый завет.
Я богодухновенность и нравственность в этих своих словах вообще не затрагиваю, меня интересуют только исторические источники и связанные с ними события. Устные исторические источники я вообще не беру пока в расчет. Я имею в виду такие интересные источники как камни Ики, постпотопные геоглифы, простирающиеся шире пустыни Наска, клинопись, трилитоны в стене горы Мориа (которая старше Библии) и не только и т.д. В общем это тема отдельного разговора (топика).
Игнат писал(а):
DanDee писал(а):
а меня интересуют конкретные исторические события становления евреев как народа от простого семитского племени.
Об этом написано в Ветхом завете. Пожалуй, нигде более точную информацию не найти.
Пожалуй да.
Игнат писал(а):
DanDee писал(а):
То есть, если я Вас правильно понял, именно указанные народы совершили какое то зло и Бог или Моисей (в зависимости с какой точки зрения смотреть), руками евреев () должен был совершить воздаяние.
Бог Сам вправе выбрать способ воздаяния. Руками ли евреев другим народам или наоборот, руками других народов самим евреям. В зависимости от обстоятельств. И то и другое было в истории. Но в любом случае, о евреях, как семени Авраама, Бог говорит:
Израиль есть сын Мой, первенец Мой (Исх 4:22)и еще
Виноградник Господа Саваофа есть дом Израилев, и мужи Иуды – любимое насаждение Его. (Ис. 5:7)
«Ты восстанешь, умилосердишься над Сионом; ибо время помиловать его; ибо пришло время». (Пс. 101:14)и т.д. много таких мест в Библии.
Да, понятно, потомки Авраама стали в почете у Бога и в последствии этот почет воспевался псалмопевцем, в общем культивировался.
Игнат писал(а):
DanDee писал(а):
Тогда как называть заповеданные действия Богом/Моисеем?
Какие именно действия?
Да все те же
Игнат писал(а):
Бог Сам вправе выбрать способ воздаяния. Руками ли евреев другим народам...
Именно конкретным народам и не каким другим:
Цитата:
Второзаконие 7
1 Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя,
2 и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их;
Далее идут уточнения по правилам ведения войны:
Цитата:
Второзаконие 20
10 Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, предложи ему мир;
11 если он согласится на мир с тобою и отворит тебе ворота, то весь народ, который найдется в нем, будет платить тебе дань и служить тебе;
12 если же он не согласится на мир с тобою и будет вести с тобою войну, то осади его,
13 и когда Господь Бог твой предаст его в руки твои, порази в нем весь мужеский пол острием меча;
14 только жен и детей и скот и все, что в городе, всю добычу его возьми себе и пользуйся добычею врагов твоих, которых предал тебе Господь Бог твой;
15 так поступай со всеми городами, которые от тебя весьма далеко, которые не из числа городов народов сих.
16 А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души,
17 но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, [и Гергесеев,] как повелел тебе Господь Бог твой
И в 16-м и 17-м стихах велено преследование до смерти указанных народов, даже на не их территории (то есть беженцев). Так вот как именовать действия потомков Авраама против Хеттеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев, Иевусеев, Гергесеев, заповеданные Богом/Моисеем?