"у вас" - это в вашем городе, "у нас" - это в нашем городе. Я это имела в виду. Никого не разделяю. У меня сын в украинской школе учится, хотя под боком 2 русские

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

Меня поражают и возмущают эти "умности" о менталитете и "вы нам не братья". Чем донецкий работяга насолил волынскому заробитчанину и наоборот? Они что, корову между собой не поделили или жинку?
Нет, не поделили большие дяди. Не поделили недра, заводы, землю, инфраструктуру, энергетику. Реальную собственность, дающую реальную власть. Как говорит одна циничная поговорка - в политике все решают массы - людей и денег. Или денег и людей. Есть масса денег - будет масса людей. Есть масса людей - а для этого надо их хорошо обработать нужной хозяину идеологией (опять таки деньги) - будет еще больше денег. И идеология эта большинству из этой массы не дает ничего, кроме возможности красиво умереть/сдохнуть как собаке за своего Хозяина. А вы - менталитет, менталитет...

_________________
Совесть своей болью ставит задачи, разум - выполняет. Совесть задает идеалы, разум ищет к ним дороги. Это и есть функция разума - искать дороги. Без совести разум работает только на себя, а значит - вхолостую.

Совершенно верно... Работяга с Западной Украины такой же бесправный раб олигархов как и работяга из Донбасса... И делить им нечего...

Да ини померли давно- кого там Сталин заселял. Это не корректно- на потомков распространять грехи отцов,кто там "сидел".И при Сталине сидело очень много хорошего народу- так что не факт.
И ещё- работяги часто склонны и выпивать и матюгаться,а чисстые отьевшиеся бизнесмены,которые живут за счёт них- конечно живут где цивильнее- в РФ это например Москва.И сидя там хаят на чём свет стоит "алкашей из провинций"- за счёт которых и живут и богатеют..
так что не трретируйте рабочий класс- у них жизнь трудная и малорадостная, и когда их за это шпыняют холёные менеджеры- которые тусуются где позападнее- это гадко.

Не соглашусь с вами, фрау Рики. И вот почему...
Есть такая присказка - яблоко от яблони не далеко падает...
Это если у меня, к примеру, отец алкоголик и мать проститутка, то, на 99% из меня получится редкий гадёныш, ибо важно воспитание С МОЛОДУ... а какое воспитание может предложить детям маргинал с тремя судимостями и такая же мамаша?
И получается ситуация - люмпен - маргиналы порождают на свет ещё худших люмпен - маргиналов... за редким исключением. Таков закон общества. Его не обойдёшь и не обманешь.
Правда что - при тов.Сралине многие хорошие люди так же сидели... но в основном там, где лето, весна и осень 2 месяца в году... А в тёплый Донбасс направляли "социально - близкий элемент" преступности, то есть - урок воров и т.д...

И опять не соглашусь с вами...
Ибо рабочий класс он рабочий класс... А люмпен - маргиналы НЕ ЕСТЬ рабочий класс... Это две РАЗНЫЕ КАТЕГОРИИ людей...
Люмпен - маргиналы они работать особо не хотят, жить по общечеловеческим нормам морали тоже... А хотят сытно кушать, пить водку и употреблять наркотики за счёт "терпил" (все прочие люди) занимаясь воровством, грабежом и так далее... Ну а если и работают, то только из крайней нужды

Плохо вы историю знаете, герр Адик.
Голод 33-го - намного более сложное явление, чем вы представляете (ага, лично кровавый Йося кошмарил украинских крестьян).
Тут нужно учесть и предшествующий период НЭПа, когда очень выросла социальная дифференциация крестьян, (пример - 6% зажиточных крестьян (кулаков) принадлежало 60% основных сельскохозяйственных фондов - это на 1928 год).
И когда началась коллективизация (не из-за личной ненависти Сталина к селюкам, а из-за потребности интенсифицировать сельское хозяйства для обеспечения потребностей города, для проведения индустриализации) первым делом эти зажиточные и полетели. В Сибирь, или в город, по быстрому распродав имущество (если повезло). Разумеется, проведение такой политики вызвало противодействие. Как силовое, так и пассивное. Массово вырезали скот. Половина (!) всесоюзного поголовья была уничтожена. А что такое вол для Украины? Это животное, на котором пашут. Не вспашешь - не посеешь. Т.е. образованные колхозы еще и не могли обработать землю даже на том уровне, который был доступен единоличному хозяйству. Тракторов не построишь/не закупишь - средств не хватает. Еще учтите, что лишь к 1928 году ВВП СССР более-менее догнал ВВП Российской Империи образца 1913 года. А что такое уровень 1913 года - это уровень нищеты для подавляющего большинства населения. (При Империи, кстати, реальный голод через каждые два-три-пять лет для крестьян возвращался).
Вернемся к колхозам. Картина - единоличники разогнаны. Скот порезан. К колхозам большинство относится подозрительно. Эффективность сельского хозяйства минимальна. Нормы сдачи максимальны. И что в итоге получается?

_________________
Совесть своей болью ставит задачи, разум - выполняет. Совесть задает идеалы, разум ищет к ним дороги. Это и есть функция разума - искать дороги. Без совести разум работает только на себя, а значит - вхолостую.

И много рентабельных заводов на востоке?, а сколько инвистиций надо в переоборудование, за шахты тож промолчу.

таки дискриминаций языка хоть нет и то-хорошо

Шахматист, вы не путайте показываемую СМИ картину с реальностью. Были бы нерентабельны заводы - давно бы закрыли или реструктуризовали. Вот, остановились "нерентабельные" шахты Донбасса из-за войны - вся энергетика Украины лягла...

_________________
Совесть своей болью ставит задачи, разум - выполняет. Совесть задает идеалы, разум ищет к ним дороги. Это и есть функция разума - искать дороги. Без совести разум работает только на себя, а значит - вхолостую.

За шахты хоть молчите Максим и потом заводы действуют по-старинке, а мировые технологии и коньюктура, не забывайте, даже молодой(сравнительно) мет-комбинат Ильича(Мариуполь) и тот выживает.

Волынские заробитчане, кстати, минимально представлены на войне на Донбассе. Исключительно в составе ВСУ. А вот в разных тербатах (которые в основном и кошмарят местное население) - как раз намного больше уроженцев Восточной Украины.
UPD. Насчет исключительно ВСУ я поторопился. Вспомнил милейшую девушку 18 лет из Винницы из Айдара. Ну, уголовники и всякая пена в первую очередь на войну и лезет. К сожалению. В ДНР и ЛНР тоже хватает такого добра.

_________________
Совесть своей болью ставит задачи, разум - выполняет. Совесть задает идеалы, разум ищет к ним дороги. Это и есть функция разума - искать дороги. Без совести разум работает только на себя, а значит - вхолостую.

Действуют по старинке и выживают за счет рекордно низких зарплат, разумеется.
Но не забывайте, что верхи у нас повязаны. Если олигарх имеет монополию на энергетику, или на металлургию, то он может относительную убыточность первичного передела скрыть за высокой добавочной стоимостью конечного продукта.

_________________
Совесть своей болью ставит задачи, разум - выполняет. Совесть задает идеалы, разум ищет к ним дороги. Это и есть функция разума - искать дороги. Без совести разум работает только на себя, а значит - вхолостую.

В итоге получается - Слава советской власти! Слава великому Сталину!

_________________
В слове "ученый" заключается только понятие о том, что его много учили, но это еще не значит, что он чему-нибудь научился.
Г.К. Лихтенберг