У меня такое ощущение, граждане россияне, что вы кроме российских новостей ничего больше не смотрите. Да полно фактов присутствия войск Путина на территории Украины. Видео, фото, техника с документами воинских частей, пленные-срочники из регулярной армии, трупы с документами. Кстати, в Пскове кого недавно хоронили?

Включите немного мозг! Откуда у Д-ЛНР берется полный комплект вооружения для ведения войны. Причем комплект регулярно пополняемый и обновляемый. Вы утверждаете, что не из России. Тогда будем мыслить альтернативно
Варианты:
1. Сепаратисты делают регулярные набеги, как викинги, на территорию России и разоружают воинские части.
2. Китайцы, суки, пробираются по ночам по полям, степям и лесам, и оставшись незамеченными каждую неделю "заряжают" сепаратистов.
3. Возможно, где-то на Донбассе под землей есть комплекс, выпускающий весь арсенал вооружения современной армии, а по ночам "выплевывает" на поверхность.
4. Привидения работают на ДНР.
5. У всех, кто видел, щупал, имеет доказательства, какая-то новая болезнь, хуже Эболы, вызывающая стойкие и реалистичные голюцинации.

Проблемма сейчас не в том, что якобы нет фактов. Они есть. Сложность в том, насколько эти факты весомы для создания доказательного пакета, эффективного для высоких сторон. Например: журналисты "Нью-йорк таймс" и "Гардиан" своими глазами видели переправку через границу колонны бронетранспортеров из России, предоставили видео материалы. Правительство России заявило, что не серьезно для высоких сторон опираться на показания журналистов. Перегрелись, мол, на солнце и типа, мираж.

Reshet! С приходом на форум.
Теперь по теме.
Все без исключения СМИ в той или иной мере врут. В интернете по данной теме едва ли не не 70-80% информации - фейк*. Поэтому любая информация требует самой тщательной всесторонней проверки и обязательно - указание ссылок на эту информацию. В противном случае - все утверждения голословны и могут быть смело отнесены к фантазиям автора той или степени недостоверности.
По гибели псковских десантников. Пока неясная история. Имеется только одно доказательство, которое требует проверки, - сообщение на сайте газеты "Псковская губерния" (http://gubernia.pskovregion.org/number_706/00.php) и реакция на это сообщение официальных лиц, наиболее адекватная реакция Д. Пескова (http://top.rbc.ru/politics/27/08/2014/945509.shtml). Всё остальное, что мне удалось найти, - сопли и вопли.Этого я не видел. Не мог бы ты дать ссылку на сам материал и, главное, на видео? Иначе бездоказательно.

Что касается оружия, поставляемого из России в Новороссию, так это, в общем-то, и не отрицается. В интернете даже появился термин "военторг", именно так, в кавычках. Но это не война России против Украины.

***М***
Поскольку тема действительно не просто горячая, а кипяток, в дальнейшем эта тема и подобные ей будут модерироваться очень жёстко. В первую очередь, сообщения, нарушающие правила форума, особенно п. 3.1, без дополнительных объяснений будут удаляться. Естественно, при таком подходе невозможно избежать волюнтаризма, потому просьба внимательно читать свои сообщения, желательно все утверждения по фактам аргументировать ссылкой на источник. И, конечно, при переходе на личности реакция модераторов будет, возможно, более жёсткой чем обычно.
____________________
*Фейк - от английского fake - подделка.

И украинские тоже смотрю, как и русские - и не доверяю ни тем ни этим. Врут все и много. Ваши вообще постоянно врут.
Информации больше в нете и от знакомых.

Особенно ржачно было смотреть про то, как в БМП "Российских войск" хранился журнал нарядов и увольнительных. Ах да, еще порадовали паспорта срочников!
Ваши СМИ на данный момент имеют уровень настолько ниже плинтуса, что даже грамотно изготовить фейк не в состоянии.
Да и вообще, дорогой собеседник - я понимаю, что для вас РФ и ВСРФ это враг, но неужели вы всерьез думаете что русские генералы настолько тупы, могут посылать своих солдат на нелегальную военную операцию на чужой территории с полным комплектом личных документов?
Если вы считаете себя умным, то проанализируйте, какие спецоперации и главное КАК проводит Российская Армия.
вот вам темы для поиска - Дворец Амина, Южная Осетия, Вежливые люди.
ВОТ ЭТО - РОССИЙСКАЯ АРМИЯ!
А плохообученный срочник с паспортом - это фейк.

Далее - регион востока Украины, ну или по факту Новороссии, находиться в фокусе внимания всех основных разведок мира.
Есть хоть один снимок из космоса, который не разоблачен как фейк, на котором показанно пересечение русско-украинской границы силами РФ???

Хоть одиночным танком, хоть колонной, хоть врассыпную, замаскировавшись под стадо северных оленей???


Включен.
Большая часть техники отжата у ваших же батальонов.
На счет стрелковки и всяких ПЗРК вполне согласен, что идет из России. И чо? Могу напомнить про Чечню и роты укронацистов под командованием Басаева.

вообще то я имела ввиду совсем не российские газеты,а немецкие. Это в них я читала,что "российских регулярных войск не видели". Именно эта фраза меня удивила на фоне того,что ЕС опять санкции водит и обвиняет Россию в интервенции,если "войск не видели" ?

прям мои мысли, избавил меня от надобности стучать по клаве , данке.

*********** М *************
Господа, пошел оффтоп! Заявленная тема вообще-то "Будет ли третья мировая?"
Посему, прошу ближе к телу!

Да нет! Я вобщем-то апполитичен. Россияне для меня братья по-славянской крови, да и родственников моих у вас не мало. В тему влил кое-что от себя, потому что не люблю однобоких рассуждений о "мутных" вопросах. Если по мне, то меня не устраивает, ни политика Путина, ни Порошенко, ни действия майдана, ни Д-ЛРН. Моя позиция вращается скорее в той области, которая учитывает существование "Комитета 300" и пытаюсь стараться в таких ситуациях понимать, какую комбинацию они разыгрывают на шахматной доске сейчас. По-всему видно, что США потребовалось срочно вернуться к ненадолго отключенному режиму железного занавеса. (Только теперь по иронии она на самом деле будет железным А Украина - лишь повод.

Кстати, о третьей мировой. Может когда-то и будет, но не сейчас. На поверхности нет идеи, за которую люди готовы были бы идти на смерть. Зомбирование наций не наблюдается. Ничего типа культа Гитлера или Сталина нет. Эмоционально человечество настроено скорее на мир, чем на войну. Может, когда-то появится культ Путина, но пока это все в состоянии зачатия. Вот если речь вести о мировой войне, где одна из сторон - блок мусульманских стран, это выглядит намного более реально и устрашающе. Там зомбирование и цели очень похожи на времена мессии германского рейха. Там люди, во всяком случае психологически, готовы к смерти во имя Аллаха. Но пока, к счастью, этого конфликта на горизонте нет!

3-я мировая уже идет: информационная и торговая. В нее даже далекая Австралия вовлечена, не говоря о Европе, США и Канаде. Так что, как ни крути, мировая получается.
Горячей же войны не будет однозначно, иначе нарушится Библейский ход истории (1Фесс.5:3).

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Не могу согласиться в этом с тобой. "тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет. И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни"
Вижу здесь уничтожение плоти в глобальных масштабах.

А стих 1Фесс.5:3, на мой взгляд, скорее относится к периоду описанному здесь "И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются". Как после второй мировой войны, кричали: "Миииииир!!!!" Так и после великой скорби, когда поймут, что она закончилась будут кричать тоже самое. Интересно также, что кричат именно МИР (антоним слову ВОЙНА), что косвенно характеризует события, из которых состоит великая скорбь.

видь тогда что и звезды буквально спадут.
кто в первом веке это кричал??

_________________
Говорите об истине с ищущими ее, и о знании - с согрешившими
заблуждением. Поднимите тех, кто хочет подняться, пробудите спящих, ибо это вы — понимание увлеченное.("Евангелие истины")

В пророчестве Христа четко показано, что есть: 1) период великой скорби; 2) период после великой скорби 3)период, который Иоанн назвал Армагеддоном. Именно в этом заключительном отрезке и спадут звезды, а не во время великой скорби.



Не знаю, не слышал. Пророчество Мф 24 гл относится исключительно к периоду последних дней человечества, а не иудейской системы. Это СИ любят лепить, что оно имеет двойное исполнение.

Р.S. Кстати, поясни, пожалуйста, что такое христианствующий алетейофил В интернете нашел лишь 1 результат поиска со ссылкой на тебя Ты изобрел какое-то очередное "новое" понятие?

Пров, да я не против твоих взядов, и уж тем более не имею ни права, ни возможностей, ни желания тебе их запрещать. Для каждого человека есть время заблуждений и прозрений. Торопить это время не имеет смысла, потому что оно для каждого назначено свыше. Иисус говорил, что понимание открывается не по воле человека, а приходит свыше ( конечно же тем, кто "ищет и стучит". опять же, слова Христа).

А упрекнул я тебя после очередной бомбежки. Знаешь, как-то в тот момент такое зло взяло на весь этот майдан, на Порошенко, Путина, и всех вместе взятых, которые развязали "шахматную партию" на территории востока Украины за приз мирового господства . И тут почему-то вспомнились твои "свидомые" посты, ну думаю, облегчу душу, напишу пару ласковых. Собственно, с этой целью и заглянул на форум, а тут тема про третью мировую, думаю, совмещу два в одном — и тебе претензию, и кое что о третьей мировой.

Я вообще-то не за Путина и не за Порошенко, не за Украину и не за Россию. Мне вообще по барабану какой нации человек и на какой земле он живет. Нет ни твоей, ни моей земли! Есть вообще земля - планета Земля, данная Богом человеку для жительства. Когда начинают говорить - моя земля, на моей земле, мою землю, вот тогда происходят майданы и последующие за ними вооруженные столкновения. Пока люди этого не поймут, пока они не уразумеют, что идею патриотизма, исключительности, национального долга и т. п. навязали им сильные мира сего ради того, чтобы иметь возможность удовлетворять свои
«божественные» амбиции, до тех пор будут происходить «майданы» и войны.

В любой, в абсолютно любой политике нет добрых и нет хороших людей, в политике существуют только такие понятия, как: политическая целесообразность и циничная расчетливость. Очень хорошо по этому поводу сказал российский писатель и пропагандист (пропагандистом, это я его называю, потому как, хотя его книги интересны и познавательны, но полны российской пропаганды) Николай Стариков: «хороший политик, это тот, кто думает одно, говорит другое, а делает третье». Если говорить прямо, то хороший политик, согласно слов Старикова, это — профессиональный лицемер... при этом, он называет Путина хорошим политиком с чем трудно не согласиться!

Если сравнивать Запад и Россию, то первые действуют более нагло и грубо, особо не скрывая своих мотивов, им как бы уже особо и не надо осторожничать, ведь практически весь мир и так придавлен их сапогом. Чтобы действовать имея превосходство в силе, купив все и вся в этом мире, особо много ума не надо. Но, вот чтобы противостоять этой великой машине зла, тут необходимо иметь особый талант хитреца. В том и превосходство Путина как политического игрока.

Насчет Порошенко и всех тех кто пришел к сегодняшней власти на Украине... ну как сказать... вот бывает проститутка знающая себе цену, а бывает конченная шалава (извините за выражение), которая готова отдаться первому встречному за недокуренный бычок... Думаю, дальше объяснять не надо.

Кстати, не смотря на весь страх и ужас, война весьма полезная штука, она помогает переосмыслить жизненные ценности, обличает истинные мотивы человека, возвращает людей к высшим моральным принципам. Ведь не даром сказано, что после Великой Скорби люди узрят Христа. Что толку, если человек буквально увидит Христа? Толку никакого, ведь его уже видели люди две тысячи лет назад. Потому, полагаю, что в этом месте Писания говорится не о буквальном видении Христа, а речь идет о том, что люди прозреют и станут стремится к позабытым моральным нормам. Высшая мораль, это и есть основная суть Христа — та мораль, которую при сотворении человека определяла для него понятия добра и зла, та мораль, которую попрали Адам и Ева.

В особенности война будет весьма полезна для христиан. Да, да, именно для христиан. Знаете, когда началась вся эта заваруха у нас на Донбассе, вдруг в социальных сетях обнаружились старые знакомые — одноклассники, дальние родственники, с которыми никогда не общался, просто давние и позабытые знакомые. Все спрашивали, интересовались как там у нас дела, сочувствовали, предлагали помощь, звали к себе переждать войну. А, вот из христиан с тех с кем я раньше общался и кого знал, поинтересовался моими делами лишь один человек. Странно как-то это! Казалось бы, христиане прежде всего должны поддерживать друг друга, даже за своих врагов христианам велено молиться... Я не к тому веду речь, что нуждаюсь в материальной помощи — есть у нас все необходимое для жизни, Бог не оставляет. Речь идет о элементарном человеческом такте, о котором помнят так называемые мирские, а грамотные и всезнающие христиане, почему-то, позабыли.

Как можно разбираться в сложных вопросах теологии, претендовать на звание учителя-мудреца, которому открыты высшие тайны о том как все будет происходить и что необходимо в этой связи предпринимать и в то же время не понимать элементарных вещей?

Не знаю, может я так рассуждаю по той причине, что именно меня затронула эта ситуация и будь я на вашем месте, то точно так же не стал интересоваться вашими делами ... не знаю, может быть... ну тогда мой упрек и в мой адрес. Как бы там ни было, а суть остается та же — христианство, это не умение доказать и уж тем более навязать свою точку зрения; христианство, это не умение заткнуть оппонента за пояс, обличив его по полной в его неправоте; христианство, это не показуха рассказами о себе какое у нас клёвое собрание и какие мы все замечательные проповедники — бомжей возвращаем к человеческой жизни, жертвуем своими средствами, временем, силами... в общем, самые , самые, самые...


Христианство, это знание и понимание элементарных вещей, которые более всех позабыли, почему-то, именно те, кто называет себя христианами (причем как конфессионалы, так и те кто вне конфессий). Поэтому, война очень даже нужна. Если ее ну будет, то люди скоро начнут поедать друг друга, а христианство превратится в исключительно формальную мертвую догму, причем не на уровне религии, а на уровне человеческих душ. Процесс этот уже запущен и набрал обороты.

Когда гадают о «мерзости запустения стоящую на святом месте», которую должен установить царь северный, то многие теологи и другие мудрецы, подразумевая святое место, говорят о неком географическом местоположении, или указывают на определенную религию. Но почему-то забывают о том, что именно сам человек является храмом живого Бога, а святое место в этом храме, это душа человеческая и сердце его...

Ну, дык, все дело в том, кем именно будет проводится это уничтожение.
Насколько я понял, Рики задавала вопрос темы, имея в виду войну между людьми.
А библейская великая скорбь - это Божье возмездие нечестивым и не является обычной войной человека против человека.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Насколько я знаю, Аррмагеддон - это Божье возмездие нечестивым. А почему ты к этому приплюсовал великую скорбь?
Ведь это в принципе разные события.

Строго говоря, Армагеддон - это не событие, а место (Откр.16:16).
А то, что Армагеддон - это Божья война со злом, то это просто жаргон такой устоявшийся в богословии, связанный с тем, что на этом месте
Бог собирает на брань царей земных. Я считаю, что это место символическое, так как огнем ревности на самом деле будет пожрана вся земля
(Соф.1:18, 2Пет.3:7).

Это день Господень - второе пришествие Иисуса Христа (Откр.6:17).
В контексте Матф 24 и слов самого Иисуса (Матф 24:30) это событие можно также назвать и "кончина века" и "великая скорбь".
Причем, наступит он внезапно, неожиданно, в момент когда вроде бы будет все хорошо (1Фесс.5:3).
Если же допустить, что люди развяжут глобальную ядерную войну, то после нее уже некому будет говорить "мир и безопасность".
Как говорил один политик, я не знаю будет ли 3-я мировая война,но я знаю, что 4-й войны уже не будет точно.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)