Текущее время: Чт мар 28, 2024 4:26 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Инвестиции Свидетелей Иеговы в экономику Третьего Рейха
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 6:35 am 
:prankster: :prankster: :prankster:

Если указанный документ - достоверен, то это просто термоядерная бомба: в то время, как немецкие рядовые СИ гнили в тюрьмах и лагерях Третьего Рейха, их заокеанское руководство осуществляло инвестиции в экономику Германии.

(О том, что подобное со стороны крупнейших индустриальных корпораций США на самом деле было и могло быть, читаем ЗДЕСЬ: Хайэм Чарльз ТОРГОВЛЯ С ВРАГОМ)

Словом, цитирую с Евангелия.Ру:

Мачо писал(а):
Вот в этом документе (Ergebnisse der Untersuchungen über die Ford-Werke unter dem Nationalsozialismus. Zusammenfassung des Berichts), со ссылкой на U.S. National Archives and Records Administration, RG 56, Acc. 56-68A-209, Box 38, File: TFR-500, Business Holdings in Germany of United States Firms, circa 1943 (NARA 0005992-0006838) есть некоторая удивительная цифра. Конкретно: в 1943 году некая Watch Tower Bible & Tract Society инвестировала $597,595 в экономику Германии. Судя по всему, 1943 год стал годом, который потряс мир.

Изображение

Итак, если принять курс как 1$ = 30,8 рейхсмарок, то что могла построить фашистская Германия на поступившие деньги Свидетелей Иеговы? Примерно вот что:

- 1/10 линкора "Тирпиц"
- 1 эсминец серии Z-23
- 4,5 подлодки серии VIIC
- 61 танк Pz.Kpfw.VI "Тигр" (полтора тяжелого танкового батальона)
- 131 танк Pz.Kpfw.V "Пантера" (почти два батальона)
- 158 танков Pz.IV-F2 (почти два батальона)
- 93 бомбардировщика Do.17K (5-8 эскадрилий)
- 183 истребителя Bf-109 (две эскадры, 11-15 эскадрилий)
- 1736 противотанковых пушек Pak 38 (оснащение 23 пехотных дивизий).

Теперь у Свидетелей, которые придут ко мне домой с книжками проповедовать, у меня заготовлен интересный вопрос - является ли финансовая поддержка Гитлера богоугодным делом?


Немецкоязычных товарищей прошу проявить особый интерес к цитируемому документу, особенно с.18, где в таблице под пунктом 47 действительно значится Watch Tower Bible & Tract Society :door:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвестиции Свидетелей Иеговы в экономику Третьего Рейха
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 8:21 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 13, 2010 2:14 pm
Сообщения: 237
Откуда: Томск
Тут даже немецкий язык не надо знать, таблица названа на английском, и как я понял эти данные из архива компании Форд, которая тоже нехило Гитлера спонсировала :mrgreen: . И я не думаю, что это ложь, т.к сама Ford Motor Co. этого не скрывает :D
А может деньги наоборот пошли на победу над Германией, тут действительно спец по немецкому нужен :D

INVESTMENT OF U.S. COMPANIES IN GERMANY 1943

_________________
Чем больше ты узнаешь - тем больше понимаешь что знаешь очень мало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвестиции Свидетелей Иеговы в экономику Третьего Рейха
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 8:36 am 
Кстати, Хайем подтверждает, что Форд в 1941-1943 гг., когда США уже вступили во Вторую мировую войну, вовсю поставлял продукцию своего автопрома для нужд вермахта:

http://www.x-libri.ru/elib/highm000/00000067.htm#a11

В то время когда Линдберг начал свою деятельность в качестве консультанта концерна "Форд", Эдзел Форд вплотную занялся своей компанией в оккупированной Франции. Делами Форда во Франции заправлял Морис Долфюс, тесно сотрудничавший с банком "Вормс" и БМР. Плохо разбираясь в вопросах промышленного производства, он тем не менее прекрасно справлялся с задачей финансирования нового автомобильного завода Форда. Предприятие находилось в Пуасси, в 11 километрах от Парижа, на оккупированной нацистами территории. С 1940 года с ведома Долфюса завод начал производить авиационные двигатели, грузовые и легковые автомобили, поступавшие на вооружение фашистской Германии. Предприятием руководили из Берлина Карл Краух и Герман Шмиц, а из Дирборна (штат Мичиган) - Эдзел Форд.
...
28 января 1942 года Долфюс отправил с португальским курьером первое после событий в Перл-Харборе письмо Эдзелу Форду в Дирборн. Долфюс писал, что "война между США и Германией затрудняет переписку, поэтому я просил Лешто отправить Вам сообщение почтой из Виши". При этом он добавлял, что предприятие работает, как и до оккупации, поставляя грузовики как немцам, так и французам, причем размеры поставок противнику превосходят французские. Долфюс также сообщал, что правительство Виши оказывает ему содействие в обеспечении прибылей американских акционеров. В заключение он информировал Форда о создании в Северной Африке, в Оране (город в Алжире.- прим. перев.), нового филиала, который будет работать на нацистов. Примечательно, что письмо заканчивалось словами: "Я собираюсь направить м-ра Лешто в Соединенные Штаты, как только будет покончено со всеми формальностями и получено разрешение".
13 мая, с некоторой задержкой, Эдзел отвечал: "С интересом узнал о создании африканского филиала и Ваших планах на мирное будущее". Форд писал: "Госдепартамент запросил у меня рекомендацию для выдачи визы м-ру Лешто". Из письма следовало, что Форд дал такую рекомендацию, но с неохотой - он явно побаивался, что все махинации вскроются.
Тем временем британские ВВС, которые понятия не имели о связях международного "братства", разбомбили завод в Пуасси. 15 мая Эдзел писал Долфюсу, что американские газеты опубликовали фотоснимки горящего завода, но, к счастью, без каких-либо ссылок на "Форд мотор компани". Эдзел вздохнул с облегчением - американцы не догадывались, что он руководит заводом, работавшим на фашистов.
В феврале 1942 года Долфюс в очередной корреспонденции сообщил, что, по данным на 31 декабря 1941 года, чистый доход французского отделения "Форда" составил 58 млн. франков, включая поступления от сделок с нацистами.
К письму от 6 июня Долфюс прилагал пояснительную записку Джорджа Лешто, который сообщал уже о четырех бомбардировках завода британскими ВВС, после которых оборудование пришлось вывезти в разные районы страны. Лешто с удовлетворением отмечал, что правительство Виши "согласилось возместить убытки" с "одобрения правительства Германии". В ответном письме от 17 июля 1942 года Форд выразил удовлетворение по поводу достигнутой договоренности и благодарил его за находчивость. Он также сообщал, что показал пояснительную записку своему отцу и Чарльзу Соренсону. Они шлют Долфюсу и его сотрудникам наилучшие пожелания, выражая уверенность, что они и впредь будут столь же успешно справляться со своими обязанностями.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвестиции Свидетелей Иеговы в экономику Третьего Рейха
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 8:44 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 9:02 pm
Сообщения: 6845
Откуда: НОВОРОССИЯ
Иллидан, ткни меня носом в страницу, где упоминается ОСБ: честно - искала - не нашла. Может невнимательно смотрела??? :( Я тогда переведу

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвестиции Свидетелей Иеговы в экономику Третьего Рейха
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 10:40 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 13, 2010 2:14 pm
Сообщения: 237
Откуда: Томск
47 позиция в таблице на стр. 18 http://media.ford.com/events/pdf/DeutscheZusammenfassungR2.pdf

_________________
Чем больше ты узнаешь - тем больше понимаешь что знаешь очень мало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвестиции Свидетелей Иеговы в экономику Третьего Рейха
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 11:08 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
а первоапрельской шуткой быть не может?
или как с тем письмом к Гитлеру?

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвестиции Свидетелей Иеговы в экономику Третьего Рейха
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 11:19 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 13, 2010 2:14 pm
Сообщения: 237
Откуда: Томск
gen писал(а):
а первоапрельской шуткой быть не может?
или как с тем письмом к Гитлеру?


Для шутки статистики многовато, хотя кто его точно знает :-k

_________________
Чем больше ты узнаешь - тем больше понимаешь что знаешь очень мало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвестиции Свидетелей Иеговы в экономику Третьего Рейха
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 11:25 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
если не шутка, то искусная подделка противников.

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвестиции Свидетелей Иеговы в экономику Третьего Рейха
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 11:29 am 
gen писал(а):
а первоапрельской шуткой быть не может?

Ну не знаю, не знаю...
Слишком уж добротно сделана сия шутка. :?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвестиции Свидетелей Иеговы в экономику Третьего Рейха
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 11:32 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 13, 2010 2:14 pm
Сообщения: 237
Откуда: Томск
gen писал(а):
если не шутка, то искусная подделка противников.

Ага, и противники работают в ford motor co.(так как на их ресурсе лежит), возможно даже системными администраторами. :)

_________________
Чем больше ты узнаешь - тем больше понимаешь что знаешь очень мало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвестиции Свидетелей Иеговы в экономику Третьего Рейха
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 11:37 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
Петр писал(а):
Ага, и противники работают в ford motor co.(так как на их ресурсе лежит), возможно даже системными администраторами. :)

так ссыль вроде не с ford motor co.

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвестиции Свидетелей Иеговы в экономику Третьего Рейха
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 11:46 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 13, 2010 2:14 pm
Сообщения: 237
Откуда: Томск
gen писал(а):
Петр писал(а):
Ага, и противники работают в ford motor co.(так как на их ресурсе лежит), возможно даже системными администраторами. :)

так ссыль вроде не с ford motor co.


ford.com, это домен Ford Motor Co., а media.ford.com это подразделение какое-то этого домена, если ты зайдешь http://media.ford.com и нажмешь сверху слева ссылку CORPORATE HOME то как раз попадешь на ихний сайт ввв.форд.ком

_________________
Чем больше ты узнаешь - тем больше понимаешь что знаешь очень мало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвестиции Свидетелей Иеговы в экономику Третьего Рейха
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 11:49 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
ни че не понял, ссори...
дай такую ссылку, что бы я попал на фордовский сайт, или его подразделение, и попал на этот финотчет.
это как с ООН и ОСБ, пока я не нашел на сайте ООН документ не мог до конца поверить в асоциированный статус СИ при ООН.

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвестиции Свидетелей Иеговы в экономику Третьего Рейха
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 11:57 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
не совсем понятно - что значит вложили в экономику. С фордом - более менее понятно - ну да там на оккупированной немцами территории были заводы компании Форд, Форд инвестировал в развитие этих заводов, предположим что была программа инвестирования рассчитанная на годы, вот начали в 1941 году когда еще США не вступила в войну ну и по инерции продолжали... заводы произвели такую-то продукцию, которую продали в том числе и армии Германии, получили прибыль. Все по честному - какие вопросы? Это в России работали на государство и фигачлили в три смены, а форд - частная лавочка, да производили и продавали, возможно через посредников свою продукцию, налоги еще, небось заплатили - если заплатили в США, то США на эти же налоги у того же форда покупало те же машины и все такое.

Но вот куда могла вкладывать деньги ОСБ и каким образом - для меня загадка. Собственно, как они могли инвестировать в Рейх? Купить какую то недвижимость? Станки печатные... В общем нужно понимать природу инвестиций.. Ну не знаю - вдруг они действительно купили у Рейха печатное оборудование и поставили его в какую-нибудь Австралию. Дело Царства прежде всего да и не обязательно - бюргеры производившие это оборудование были фашистами, обычные может быть бизнесмены...

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инвестиции Свидетелей Иеговы в экономику Третьего Рейха
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 12:02 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 3:21 pm
Сообщения: 316
Если я не ошибаюсь, в той таблице приведены компании, деньги которых были в обороте завода Форд к 1943.

Среди них и Watch Tower Bible & Tract Society, которая вложила деньги в 1903.

Армин, будешь переводить, обрати внимание, там указаны компании которые НАМЕРЕННО вложили деньги в 1943, или компании, чьи деньги на тот момент были в обороте.

Тот же Хайэм Чарльз указывает что Форд торговал с Германией втихаря. Вряд ли инвесторы были в курсе его делишек и сознательно поддерживали его проекты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron