Оппа-оппа, Америка-Европа...

Я тут похоже своим вопросом августовскую тему "воскресил", а сам и не заметил...

Когда я в эту тему полез, то меня удивило, что по требованию ООН, члены ассоциированной НПО при ДОИ должны быть информированы и СОГЛАСНЫ с таким статусом. А мы как - были информированы??? И согласны???

То, что любая НПО не член ООН - это очевидно, она и не может им быть, поскольку, как я понял, сия "привилегия" принадлежать может ТОЛЬКО ГОСУДАРСТВАМ, а вот то, что для религиозных организаций это прибавка к международному статусу - это точно.

Кто ответственен? Тут передачку по центральному теле- показывали "Наша АВВА", про то, как в советское время, какую музыку слушать или какой фильм смотреть часто решалось на уровне первых лиц страны. Такой шаг с ассоциацией ООН не мог "пройти мимо" высшего руководства, как и "спецвыпуски" журналов. Это идеологически важный вопрос.

Проблему вижу не только в том, что заявления (довольно резкие и "бескопромиссные") не соответствуют настоящей позиции, а, главным образом в том, даже после "бегства", не даётся никакой разъяснительной информации (я думаю, чтобы не было "резонанса" в массах - народ-то не дурак!) Я думаю эта "тишина" во-первых, надеются, что "уляжется" и "рассосётся", а второй вариант - "выдержать паузу" и потом "за сроком давности" (как было, например с 1975 г., только тогда все это знали, а тут единицы) и смягчится резонанс (мол, дело давно прошлое, видите, мы же признали ошибку). И потом, по горячим следам, разбираться проще, чем 10 лет спустя.
То, что за это лишают общения при неопубликованной официальной позиции (а я думаю это не делается, поскольку тут же найдутся документы и свидетели и через СМИ начнётся такое...), так то, что лишают за сами факты обсуждения с другими - это показывает, что это не нравится Обществу и то, что сей факт убийственно опасен для доверия Организации. Я думаю, что число тех, кто посчитал бы это лицемерием (при информированности) могло бы быть от 20-30% до 50% и для многих могло стать причиной побуждающей разобраться и в других вопросах.

Народ, подскажите, а что такое ИМХО?

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

"По моему скромному мнению"

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen

А почему всё-таки ИМХО, вроде первые буквы не при чём?...

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

Имею Мнение, Хотя и Отличное (отличающееся)

Английская аббревиатура.

_________________
Вот и все...

In My Humble Opinion, вроде...

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen

romiros,писал: Что ж, признаю, косяк есть, хорошо, давай возьмем это за основу. Тогда сразу к тебе вопрос:

Вот ты обвинитель. Идет суд. Бог смотрит на тебя.
Вопросы: Насколько тяжелое преступление совершил ВиБР, зарегившись в ООН? Заслуживает ли он за это смерти? Заслуживает ли этот проступок лишения права управлять шестью миллионами человек, в результате чего, все это великое множество будет дезориентировано и обескуражено? Расскаялся ли ВиБР в своем проступке? К каким тяжелым последствиям привел поступок ОСБ? Действительно ли этот грех, заслуживает того что бы Бог отверг шесть миллионов человек как организованный для служения Ему народ, и принял решение что лучше для них самостоятельное служение в одиночку? Что скажешь брат? Какое наказание ты как прокурор потребуешь? В твоих руках дальнейшая жизнь и судьба миллионов людей.

Не смешивай вместе все претензии в кучу. Рассматриваем отдельно взятый вопрос.

IvanSav, Ванечка, а ты ответь мне сначала, к каким последствиям привело членство ОСБ в ООН? Раньше Бог уничтожал царей и лишал их общения если они своими поступками толкали народ ко греху, идолопоклонству например, или надежде во время войны на союзы с соседними странами, а не на Бога. Было что подобное здесь, заслуживающее лишения ВиБРа преимуществ? Или это их личное преступление, за которое они сами и ответят пред Ним, без последствий для народа?

Advokat, Я согласен с тобой почти по всем пунктам. Просто мне кажется что все забывают что ВиБР это просто группа людей, а не безгрешных ангелов. Бог верен а всякий человек лжив. У кого не бывает, что сделаешь что нибудь, и только потом понимаешь какого косяка спорол? Почему им отказывают в подобном удовольствии?

Я догадываюсь почему так происходит: ВиБР навязал мнение, что они канал Бога, и теперь все почему то ждут от них совершенства. Будто Бог будет руководить каждым их действием и словом.

Плохо что ОСБ их не переубеждает, но и сами могли бы понять, что канал используемый Богом, как и Израиль, и израильские цари помазанные святым духом, которые постоянно грешили не переставая быть при этом Его народом и каналом знаний для остальных, совершенно отличается от ПРОРОКОВ, которые не имели возможности ошибится или передать что то неверно. А ОСБ не обьявляло себя пророком в полном смысле этого слова.

И критика показывает, что критикующие, даже поняв что к чему, все равно рассматривают все ошибки именно с этой точки зрения!Что ОСБ должно быть совершенным. А с какого такого перепуга? Так и не смогли избавиться от этого стереотипа. А жаль. Очень многое упускают.

домосед, не уходи от темы.
Привело к:
1) Лёгкий прорыв сквозь бюрократические институты и получение приемущества перед теми, кто не шёл на сделку с совестью.
2) Поддержка и повышение эффективности проповеди и развития материальной структуры ОСБ в Европе.
3) Беспрецендентный и не объяснимый никакой логикой успех СИ в Европейских судах, вопреки всем законам. До сих пор.
4) Ну, естественно, доступ в библиотеку , это - самое главное, а остальное - ерунда. Так, "побочный продукт". Это дорогого стоит!
5) Такие важные приемущества без сомнения стоят того, чтобы:
Подспудно рекламировать в СБ ООН (это хорошо раскрыли ранее в этой теме). Хоть и пытались выйти сухими из воды, но факты... ОСБ ПОДНИМАЛО репутацию ООН, что бы тут не говорили.
6) Не полное, но частичное "способствование достижению целей и принятие идеалов организации, противной воле Иеговы" (или как там в СБ говориться? ) налицо.


Вспомни-ка мне пример, подтверждающий эти слова в общем случае. Это всё было верно в случае Израильских царей, которые "присягали" Иегове, а не в случае со ВСЕМИ царями! А ты хотел, чтобы огонь сошёл с неба и спалил все Залы Царства? Так никакой огонь снеба не спалил ни одного православного или католического храма.

Если по букве закона, за которую официальное ОСБ постоянно цепляется, то нет. ОСБ присоединилось к ООН, все СИ - служат багряному зверю. А на самом деле, ессно, да.

Так сфолрмулируй, что можно, а что нельзя. Ато ты ПЦ в СССР решил сравнить с ОСБ в ООН, вот и давай параметры, по которым расценивать. Без них разговор не имеет смысла.


Ну ёлы! Они САМИ себе дают такую планку! Пусть теперь и отвечают, а не только пожинают лавры "руководящего органа Бога".

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen

Illidan,
прессуют - это да... и это есть бэд.

_________________
Hello. Is there anybody in there? Just nod if you can hear me. Is there anyone home?

домосед, ты задал много вопросов, но ответь мне сначала на один. Как ты оцениваешь политику ОСБ по отношению к братьям из Малави?(РФ"КС"гл.6)

IvanSav писал:



Спасибо всем, теперь прозрел (как хорошо быть зрячим!)



Домосед за свою веру борется, а ООН - это правда частность.
Предположим: сделали глупость (хотя я не верю, но не это главное).
По большому счету, я думаю, греха нет: воевать не воевали, за ООН сильно не агитировали (я помню эти журналы, если бы не скандал, то никто по журналам бы ничего и не заметил), ну съездили на конференции по холокосту, ну, конечно, статус повыше получили ("но не для себя же...") Возможно, что побуждения были и лучшие, НО

меня тревожит сам подход - "а им знать и не надо, а то разволнуются, веру потеряют", "если знаешь, помалкивай в тряпочку и не задавай лишних вопросов".
По-нормальному то как? Признать ошибку, а не оправдываться - так, кажется нас учили. И уж тем более за что по голове давать народу?
Так похоже уже поняли, когда в Бруклин и ООН звонки и письма посыпались, что при признании будет тоже что после 1975, когда массовый "падеж" был, а как же борьба за показатели, "благословение Бога"? А у народа, кто услышит, больше вопросов, чем ответов. А ведь и с историей и другими вещами так же - вот что беспокоит.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)

Да при чем тут подход ?
(кипит мой разум возмущенный)

ОСБ выставляет себя голосом Бога, не более не менее. посылает сотни и тысячи людей на смерть и мучения ради своих навязанных учений, а за спиной этих тысяч нарушает свои собственные принципы.
И перед любым судом такой пастырь - волк в овечьей шкуре!!!
Иначе нет у Бога справедливости...

Это злой пастырь. Не от Бога, не от Иисуса.
И вещает он сами знаете от кого.

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

Да просто у рядовых СИ ООН асоциируется с чем-то кощунственным, дьявольским изобретением, подменой царства бога, которое есть основной стержень учения СИ. И надо признать что такой образ навязал именно ВиБР. И доброволбно лезть туда, регистрироваться, фигурировать в длинном списке релиигий "Вавилона великого" зарегистрировавшиеся там по крайней мере непонятно. Вот и получается что когда многие СИ узнают об этом ощущение у них как после холодного душа. А насчет послушания и регистрации у высшых властей хотя бы об этом говориться в библии, а насчет послушания и регигстрации в ООН не говорится ничего.