Текущее время: Чт мар 28, 2024 8:37 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Иисус Навин vs. Николай Коперник
СообщениеДобавлено: Вс ноя 14, 2010 11:13 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 7:31 pm
Сообщения: 628
erchard писал(а):
Jaden Korr писал(а):
Только после греха,мне тоже этот вопрос непонятен.Возьмем обыкновенных мышей,....


А мне наш старейшина очень упорно доказывал что в Эдеме была смерть до грехопадения.
Обосновывал это тем, что "Когда бог говорил - не ешь, а то смертью умрешь, Адам уже должен был знать что такое смерть. Иначе страшилка теряет смысл"

То есть у СИ в этом вопросе полный разброд и метания? Странно. Это им не свойственно вроде...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иисус Навин vs. Николай Коперник
СообщениеДобавлено: Вс ноя 14, 2010 11:19 am 

Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 8:21 pm
Сообщения: 1478
Откуда: Украина
Вообще то да,прокол. :oops:Действительно,по теории должна была быть смерть у животных. Извиняет меня лишь то,что давненько это было,когда я СИ был,90-е годы,мог и подзабыть.

_________________
Я не вмешиваюсь в дела Бога,так пусть он мне не мешает жить.(девиз агностиков)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иисус Навин vs. Николай Коперник
СообщениеДобавлено: Вс ноя 14, 2010 11:22 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 7:31 pm
Сообщения: 628
Если в Эдемском саду была смерть, то Адама она не должна была нисколько печалить, он не должен был горевать по поводу смерти своей любимой собаки или дивно певшей вчера, а сегодня бездыханно лежащей под деревом птички... Адаму было неведомо наряду со злом ещё и сострадание? Эгоизмом страдал и высокомерным пренебрежением к чужой беде, которая ему изначально не грозила? Хорош совершенный первочеловек, не хотел бы я быть его другом...
И вообще - разве смерть не является одним из красноречивых проявлений зла?
Или смерть была только за пределами Эдема?..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иисус Навин vs. Николай Коперник
СообщениеДобавлено: Вс ноя 14, 2010 11:24 am 

Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 8:21 pm
Сообщения: 1478
Откуда: Украина
Мдя,шо обухом,шо по голове-результат тот же :yes:
Ну и как же после такого прикажете верить в сотворение? :-k Вопрос риторический

_________________
Я не вмешиваюсь в дела Бога,так пусть он мне не мешает жить.(девиз агностиков)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иисус Навин vs. Николай Коперник
СообщениеДобавлено: Вс ноя 14, 2010 11:44 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
Я уже писал выше, что мы со старейшиной спорили. Он мне доказывал что смерть была, а я напротив придерживаюсь мнения что небыло смерти и быть не могло. Ссылаясь на слова из Нового Завета:
Рим. 8:19 Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,
Рим. 8:20 потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде,
Рим. 8:21 что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.
Рим. 8:22 Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;


Я не настаиваю, но мне кажется что под словом "тварь" понимается все живое. И растения и животные. Которые до грехопадения небыли подвержены тлению.

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иисус Навин vs. Николай Коперник
СообщениеДобавлено: Вс ноя 14, 2010 11:46 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
dushechka писал(а):
Сижу пью кофе и понимаю что снова чепуху написала.


Все равно спасибо, за то что вы пытаетесь размышлять на эти темы.
Большинство женщин и девушек, даже не напрягаются в эту сторону.

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иисус Навин vs. Николай Коперник
СообщениеДобавлено: Вс ноя 14, 2010 11:47 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
Jaden Korr писал(а):
Мдя,шо обухом,шо по голове-результат тот же :yes:
Ну и как же после такого прикажете верить в сотворение? :-k Вопрос риторический


А что вы называете "верить в сотворение".
Просто хочу с собой сравнить

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иисус Навин vs. Николай Коперник
СообщениеДобавлено: Вс ноя 14, 2010 11:53 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 7:31 pm
Сообщения: 628
erchard писал(а):
Я уже писал выше, что мы со старейшиной спорили. Он мне доказывал что смерть была, а я напротив придерживаюсь мнения что небыло смерти и быть не могло. Ссылаясь на слова из Нового Завета:
Рим. 8:19 Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,
Рим. 8:20 потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде,
Рим. 8:21 что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.
Рим. 8:22 Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;


Я не настаиваю, но мне кажется что под словом "тварь" понимается все живое. И растения и животные. Которые до грехопадения небыли подвержены тлению.

Растения не были подвержены тлению?!! Это что-то новенькое... И те, что в желудочном соке коровы варились тоже не были подвержены тлению? Или это не тление типа называется? Но это смерть растения. Они не могли быть бессмертными по библейскому определению, просто их за живых вообще не считали, а зря. Смерть растения - это такое же прекращение жизни, как и у животного. Это тоже смерть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иисус Навин vs. Николай Коперник
СообщениеДобавлено: Вс ноя 14, 2010 11:56 am 

Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 8:21 pm
Сообщения: 1478
Откуда: Украина
Цитата:
А что вы называете "верить в сотворение".
Просто хочу с собой сравнить

Немного обобщил,извини.Я вообще то верю,что все сотворено неким высшим разумом,эволюция тоже управлялась кем то,но библейской истории про Адама и Еву-нет,как и многим другим историям из Библии.

_________________
Я не вмешиваюсь в дела Бога,так пусть он мне не мешает жить.(девиз агностиков)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иисус Навин vs. Николай Коперник
СообщениеДобавлено: Вс ноя 14, 2010 12:09 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 7:31 pm
Сообщения: 628
Вот ещё один пример:
У множества животных (не знаю, есть ли вообще исключения) в пищеварительной системе неплохо проживают множество видов микроорганизмов - различные молочнокислые и др. бактери и т. п. Это симбиоз - выгодное обоим сторонам сотрудничество. Но человек без всяких раздумий и мучений совестью идёт в туалет и, извините, выкакивает своих "друзей" в унитаз. Ему хорошо - он облегчился и всё как бы замечательно. Но его друзьям сотрудникам совсем не сладко - они в унитазе выжить не могут и просто оказавшись на земле тоже не могут - условия, мягко говоря, не те - стало холодно и сухо. Смерть гарантирована. За что мы так с ними?!! :( :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иисус Навин vs. Николай Коперник
СообщениеДобавлено: Вс ноя 14, 2010 12:13 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
Guru писал(а):
Растения не были подвержены тлению?!! Это что-то новенькое...

Вовсе нет. Это старое учение. И не я его придумал...

Думаю нет смысла изъяснять его подробно тут

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иисус Навин vs. Николай Коперник
СообщениеДобавлено: Вс ноя 14, 2010 12:42 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 7:31 pm
Сообщения: 628
erchard писал(а):
Guru писал(а):
Растения не были подвержены тлению?!! Это что-то новенькое...

Вовсе нет. Это старое учение. И не я его придумал...

Думаю нет смысла изъяснять его подробно тут

Видимо потому, что это очень трудно изъяснить...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иисус Навин vs. Николай Коперник
СообщениеДобавлено: Вс ноя 14, 2010 12:58 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 10:46 pm
Сообщения: 368
Guru писал(а):
erchard писал(а):
Guru писал(а):
Растения не были подвержены тлению?!! Это что-то новенькое...

Вовсе нет. Это старое учение. И не я его придумал...

Думаю нет смысла изъяснять его подробно тут

Видимо потому, что это очень трудно изъяснить...

Мне тоже, интересно узнать, основы сего учения...

_________________
"Когда я вижу, сломанные крылья, нет жалости во мне, и не спроста, Я не люблю, насилья и бессилья, Вот только жаль распятого Христа."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иисус Навин vs. Николай Коперник
СообщениеДобавлено: Вс ноя 14, 2010 2:00 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
Не трудно. Просто, Бог - есть Любовь. Остальное - от лукавого...

Вы согласны с этим? Если нет, то дальше продоложать нет смысла.
Нельзя сделать второй шаг, не сдалав первого.

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иисус Навин vs. Николай Коперник
СообщениеДобавлено: Вс ноя 14, 2010 2:27 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 7:31 pm
Сообщения: 628
Я задаю все эти вопросы не с целью посеять в ком-либо сомнения в Боге. Я просто хочу продемонстрировать, что нельзя сходу отвергать чьё-то мнение на основании лишь своей не известно на чём базирующейся уверенности. На Земле множество совершенно разных людей с разным мировоззрением, традициями и ценностями. Как у христиан, так и у буддистов, мусульман и т. д. вплоть до атеизма есть свои доводы в защиту своего мнения. И эти доводы убедительны в их обществе, а в каком-то другом неубедительны. Ну и что из этого следует? Неужели если бы кто-то из нас родился в Пакистане, Китае или Индии, то он всё равно точно стал бы христианином? Почему шансы на это так резко падают в зависимости от места воспитания? Христианский Бог локален? Его влияние там ограничено?
По-моему, если Бог и есть, то Он правильно не описан ни в Библии ни в Коране ни в какой бы то ни было другой священной книге. Считать так - значит сильно преувеличивать значимость своей персоны для спасения мира, мол Бог такой, каким именно я Его себе представляю, потому что я считаю, что именно Библия права. Глупость, независимо от того, кто это скажет - христианин, мусульманин или буддист (уж извините меня за мои скромные познания в ассортименте религий).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron