Текущее время: Сб авг 01, 2026 1:06 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Понимание Библии - в поисках научного алгоритма.
СообщениеДобавлено: Вт окт 12, 2010 9:53 pm 

Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 11:55 pm
Сообщения: 340
Все помнят увлечение кубиком Рубика. Это была настоящая пандемия - дома и на работе, в школе и на улице. Собрать правильно все его грани - это было невозможной задачей. Сообщается, что некоторые люди потратили для этого чуть не всю свою жизнь.
А потом изобрели некий алгоритм - повернуть туда-то вертикально, потом горизонтально - и так примерно 20 раз - и все. Независимо от начального положения, алгоритм приводил всегда к нужному результату - кубик Рубика собирался!

Понимание библейских текстов - это задача даже посложнее пресловутого кубика.
Но, возможно, есть методы, разработанные современной библеистикой, которые можно назвать алгоритмом для понимания Писания?

_________________
В слове "ученый" заключается только понятие о том, что его много учили, но это еще не значит, что он чему-нибудь научился.
Г.К. Лихтенберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Понимание Библии - в поисках научного алгоритма.
СообщениеДобавлено: Вт окт 12, 2010 10:00 pm 

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 9:59 pm
Сообщения: 1661
Откуда: Ейск, Краснодарский край
Попробуйте Каббалу.

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Понимание Библии - в поисках научного алгоритма.
СообщениеДобавлено: Вт окт 12, 2010 10:56 pm 

Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 2:00 pm
Сообщения: 681
Откуда: Украина
Знающие люди говорят, что для того чтобы только начать понимать Каббалу нужно 5-7 лет ее изучать.

_________________
Хитрость вместо чистосердечности, лживость вместо правдивости, вероломство вместо верности, лицемерие вместо искренности, безразличие вместо отзывчивости, низость вместо возвышенности... порой мы выбираем "не то".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Понимание Библии - в поисках научного алгоритма.
СообщениеДобавлено: Ср окт 13, 2010 8:16 pm 

Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 11:55 pm
Сообщения: 340
Почему «научный алгоритм»? Потому что исторический метод понимания Библии – это . главным образом, метод индивидуального понимания. Метод, во главу которого положен принцип « Мне бог открыл». Ну, а что Бог понаоткрывал – нам всем хорошо известно. Существует огромное количество только христианских конфессий, главные отличия между которыми и заключены в этом самом «Мне Бог открыл». А так как мы все на этом форуме (большинство, по крайней мере) выходцы из конфессии, наиболее радикально пересмотревшей понимание Библии , то мы это знаем на личном опыте.
Мало того, сегодня идет интенсивный процесс расщепления конфессиональных вероучений, дробления их на все более и более мелкие. По своему опыту, могу прогнозироввать следующий этап, который не за горами. Скоро каждый христианин будет обладать уникальным и эксклюзивным пониманием Писания, которое ему открыл Бог. Или Святой Дух, который послал Бог специально для того, чтобы некий верующй мог толковать Писание изумительно верно.
Возможно, кому –то этот путь понимания Библии и по душе. Однако, он настолько субъективен, что о каком-то приближении к настоящему пониманию Библии, с моей точки зрения, речи идти не может.
В противовес этому , библеистика – это наука, которая абсолютно не занимается эксплуатацией «Святого Духа». Как всякая наука, она оперирует понятиями и данными, которые может понять и использовать любой верующий. Если, конечно, он не библейский фундаменталист.
Я предложил бы несколько этапов, которые в современной библеистике кажутся сегодня уже прописными истинами.

_________________
В слове "ученый" заключается только понятие о том, что его много учили, но это еще не значит, что он чему-нибудь научился.
Г.К. Лихтенберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Понимание Библии - в поисках научного алгоритма.
СообщениеДобавлено: Чт окт 14, 2010 7:18 am 

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 10:49 am
Сообщения: 315
а причем тут каббала?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Понимание Библии - в поисках научного алгоритма.
СообщениеДобавлено: Чт окт 14, 2010 5:13 pm 

Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 11:55 pm
Сообщения: 340
logan-19 писал(а):
а причем тут каббала?

Каббала здесь ни при чем.
Просто сегодня любая мистика - очень модная тема. Всякие там пророчества и предсказатели конца света.
Но к библеистике это не имеет никакого отношения, будьте спокойны.

_________________
В слове "ученый" заключается только понятие о том, что его много учили, но это еще не значит, что он чему-нибудь научился.
Г.К. Лихтенберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Понимание Библии - в поисках научного алгоритма.
СообщениеДобавлено: Чт окт 14, 2010 5:19 pm 

Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 11:55 pm
Сообщения: 340
1 Сделаем первый поворот нашего "кубика Рубика" – чтобы нащупать алгоритм.
Рассмотрим вопрос об авторстве библейских текстов.
Вот что пишется в книге «Чему на самом деле учит Библия?», изданной Свидетелями Иеговы. Этот взгляд, очевидно, разделяет большинство христианских конфессий. (если нет – поправьте).
Цитата
Более того, Библия «вдохновлена Богом» (2 Тим. 3:16). Что это значит? В самой Библии сказано: «Люди говорили от Бога, движимые святым духом» (2 петра 1:21). Понять это нам поможет один пример. Директор поручает секретарю написать письмо. В письме содержатся мысли и распоряжения директора. Поэтому автор письма, конечно же, директор, а не секретарь. Подобно этому, в Библии содержатся сообщения Бога, а не людей, которые их записывали. А значит, Библия может по праву называться «словом Божьим» (1 Фесс.2:13).
Конец цитаты.
Итак, Автор Библии – Бог. Это означает, что все тексты Библии были задуманы и написаны Богом для определенной цели – передать взгляд Бога на человечество, его историю, его настоящее и будущее. Именно потому все верующие уверены – они читают Библию – значит, слышат самого Бога, Который им через эту книгу передает то, что желает сообщить.
А что думают по поводу авторства Библии современные библеисты? Практически все они уверены, что авторы библейских текстов – люди. Люди, которые каким-то образом соприкасались с Богом, рассказывали об этом другим людям. Со временем эти рассказы входили в устную традицию, смешивались с позаимствованными от других народов и культур рассказами и формировали тот слой, который ложился в основу зафиксированного письменного источника. А потом приходили новые поколения, и новые люди брали эти древние тексты и редактировали их. Для чего? Для того, чтобы переосмыслить все, что происходило с их предками. Для чего? Для того, чтобы община, в которой жили редакторы, получала от этих древних текстов духовную силу преодолеть испытания, духовные кризисы, плен, разрушение надежд и иллюзий. Это было стоящая цель – и библейские тексты отлично выполняли свою задачу.
Например, об этом пишет известный библеист У. Брюггеман в своей книге «Введение в Ветхий Завет. Канон и христианское воображение." Оказывается, по мнению всех исследователей, книга Второзаконие была написана отнюдь не Моисеем – хотя может и содержать некоторые древние устные источники – а священниками в период вавилонского плена. Для того, чтобы переосмыслить историю Израиля в свете послушания Господу, и извлечь надежду для новых поколений на возвращение земли, храма и благосклонности Господа.
То же самое пишут библеисты о том, как писались евангелия Нового Завета. Хотя в их основе и лежат источники, восходящие к самому Иисусу, все-таки окончательный вариант текста был продиктован верой общины в Иисуса и потому многие слова Его и события жизни просто есть более поздняя рефлексия христианских общин. Писатели евангелий вкладывали свои слова в уста Иисуса – что наиболее характерно для евангелия от Иоанна.
И Ветхий Завет, и Новый Завет, были написаны людьми для людей. Так говорит современная библеистика.

_________________
В слове "ученый" заключается только понятие о том, что его много учили, но это еще не значит, что он чему-нибудь научился.
Г.К. Лихтенберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Понимание Библии - в поисках научного алгоритма.
СообщениеДобавлено: Пт окт 15, 2010 3:23 am 

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 1298
Прогрессор писал(а):
И Ветхий Завет, и Новый Завет, были написаны людьми для людей. Так говорит современная библеистика.

А если посмотреть, как применяется Библия, то становится понятно и с какой целью она была написана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Понимание Библии - в поисках научного алгоритма.
СообщениеДобавлено: Пт окт 15, 2010 7:53 am 

Зарегистрирован: Сб авг 01, 2009 10:20 pm
Сообщения: 693
Откуда: Москва
Прогрессор писал(а):
Понимание библейских текстов - это задача даже посложнее пресловутого кубика.
Но, возможно, есть методы, разработанные современной библеистикой, которые можно назвать алгоритмом для понимания Писания?


Да "алгоритм" прост. Нужен человек, который передаст традицию понимания Писания.

Не нужно каждый раз заново открывать алгоритмический велосипед. Всегда, во все века слово Божье понималось правильно, скажем так, некоторыми категориями людей, и библеистика тут ни причем.

Понимать писание - означает войти в народ Божий, креститься Духом.

_________________
Михаил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Понимание Библии - в поисках научного алгоритма.
СообщениеДобавлено: Пт окт 15, 2010 4:39 pm 

Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 11:55 pm
Сообщения: 340
mikha писал(а):
Прогрессор писал(а):
Понимание библейских текстов - это задача даже посложнее пресловутого кубика.
Но, возможно, есть методы, разработанные современной библеистикой, которые можно назвать алгоритмом для понимания Писания?


Да "алгоритм" прост. Нужен человек, который передаст традицию понимания Писания. Не нужно каждый раз заново открывать алгоритмический велосипед. Всегда, во все века слово Божье понималось правильно, скажем так, некоторыми категориями людей, и библеистика тут ни причем.

Понимать писание - означает войти в народ Божий, креститься Духом.

А Вы знаете такого человека? Было бы интересно пообщаться по вопросам понимания Библии.
И осталось спросить - какой это народ? Где живет?

_________________
В слове "ученый" заключается только понятие о том, что его много учили, но это еще не значит, что он чему-нибудь научился.
Г.К. Лихтенберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Понимание Библии - в поисках научного алгоритма.
СообщениеДобавлено: Пт окт 15, 2010 10:50 pm 

Зарегистрирован: Сб авг 01, 2009 10:20 pm
Сообщения: 693
Откуда: Москва
Прогрессор писал(а):
mikha писал(а):
Прогрессор писал(а):
Понимание библейских текстов - это задача даже посложнее пресловутого кубика.
Но, возможно, есть методы, разработанные современной библеистикой, которые можно назвать алгоритмом для понимания Писания?


Да "алгоритм" прост. Нужен человек, который передаст традицию понимания Писания. Не нужно каждый раз заново открывать алгоритмический велосипед. Всегда, во все века слово Божье понималось правильно, скажем так, некоторыми категориями людей, и библеистика тут ни причем.

Понимать писание - означает войти в народ Божий, креститься Духом.

А Вы знаете такого человека? Было бы интересно пообщаться по вопросам понимания Библии.
И осталось спросить - какой это народ? Где живет?

Этот народ - христиане в подлинном евангельском смысле этого слова. Таких людей я разумеется знаю.

По остальным вопросам можно наверное и в личку написать

_________________
Михаил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Понимание Библии - в поисках научного алгоритма.
СообщениеДобавлено: Пт окт 15, 2010 10:52 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 11:57 pm
Сообщения: 321
Откуда: Владимиро-Суздальское княж.
Прогрессор писал(а):
А Вы знаете такого человека? ... Где живет?

Среди нас и живёт , громогласно заявляя , что знает более , чем остальные по причине снисхождения на него чего либо , например Духа Святага . А распространение знания , сами понимаете , требует затрат . Логично ?
Эта логика кормит армию всевозможных проповедников .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Понимание Библии - в поисках научного алгоритма.
СообщениеДобавлено: Чт окт 21, 2010 8:41 am 

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 10:49 am
Сообщения: 315
Прогрессор писал(а):
logan-19 писал(а):
а причем тут каббала?

Каббала здесь ни при чем.
Просто сегодня любая мистика - очень модная тема. Всякие там пророчества и предсказатели конца света.
Но к библеистике это не имеет никакого отношения, будьте спокойны.


Ну ведь если к нам летит планета Нибиру и в 2012 году должна подлететь к земле, то в Откровении 8 и 9 главе описываются похожий сценарий этого события, и речь там идет о небесном теле которое столкнется с землей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Понимание Библии - в поисках научного алгоритма.
СообщениеДобавлено: Чт окт 21, 2010 12:08 pm 

Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 10:39 am
Сообщения: 1476
logan-19 писал(а):
Ну ведь если к нам летит планета Нибиру и в 2012....


А она уже летит? :prankster:

_________________
Наше собрание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Понимание Библии - в поисках научного алгоритма.
СообщениеДобавлено: Чт окт 21, 2010 12:09 pm 

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 10:49 am
Сообщения: 315
в пророчестве шумеров и НАСА говорят летит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron