И я вижу по Писанию и косвенно по истории мира, что в своем падении человек совсем не был одинок. Падшие духовные силы всегда сопровождали нас, проявляя себя то более весомо, грубо, зримо, то "фоново" на уровне откровений, мистических течений и явлений, подсознательных импульсов и т.д.

Но сама придерживаюсь веры, характеризуемой просто -
"Собака лает - караван идет"
Сам Отец это подтверждает в отношении Израиля - своего народа.Спокойно экстраполируем это на весь мир. Пусть степень "ведомости" мира меньше в разы, но имеет место быть. Доказательство? - Битте - Если честно, то мир "ведом" Божьим Замыслом как раз на 100 возможных в ситуации процентов. Это Божий народ имеет свои 300% по факту сущности.

Короче -
Творение, "рыская" по курсу из одной грешно-косячной стороны в другую, все равно Главным курсом следует по Генеральной линии Творца.
Отсюда и НТП - "демоничен" и "богопротивен" настолько же, насколько демонично и богопротивно состояние мира в конкретной точке времени и развития.
То есть развитие науки, как познания Творения и через него - Творца - это одно.
А логично следующие из этого -
1. Пенициллин и бета-блокаторы, облегчающие мучения и продлевающие жизнь - есть вещи угодные Богу - врагу всякой боли и смерти.
2. Хиросима и прочие высоко и низкотехнологичные способы убиения - есть искажения Замысла и использование НТП в духе грешной природы человека.

Две стороны одного явления.
Некорректно судить о нем по одной стороне и осуждать или восхвалять.
НТП несет зло и добро одновременно. Ведь он - плод деятельности человека.
А мы как раз ТАКИЕ.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Скиф, душа моя, крестятся не "под что-то", а во имя.
Я никак не пойму, почему ты не хочешь услышать простой вещи.

Не собираются - потому что нет на это Духа.
Ты видишь причину этого в нашей мерзости душевной - оттого и Дух нас не собирает.
А я вижу совсем другое.
Дух указывает на нечто новое в христианской жизни. Новые формы. Не отрицающие старых. Мир и отношения в обществе меняются.
И христианство - вера свободы от форм и вещественных начал - легко может приобретать и находить "своих" в этих условиях. Дает возможность собираться независимо от расстояний и прочих разделений.
Оно может соединять тех, кто без НТП (связь, общение + доступность духовной пищи) просто банально угас бы верой в своем Муходрючинске.
Ты сам находишься здесь, хоть и сто раз обличил и заклеймил местных гадов-грешников. А почему? Задумывался?
Думаешь, Дух всегда вещает торжественно и официально?
Да чаще всего это тихие незаметные подсознательные побуждения...

Кстати, есть много "чистых" пространств в Инете для общения. И для ЛО СИ тоже.
Чего ты зациклился на JW? И зачем делаешь выводы на ОДНОМ примере?

И вообще - что для чего?
Христиане для собраний или собрания для христиан?
Собрания как коллективы со стойкими формами общения - разве не есть только СРЕДСТВО для помощи духовного существования и развития каждого из нас?
И эту помощь они оказывают разными сторонами своей сущности.
А если ту же помощь можно оказывать по-другому?
Не расширяет ли это границы собраний до совершенно новых форм?
Не это ли Дух нам пытается дать понять?

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Аминь, аминь и ещё раз аминь!

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/

А ведь очень просто и растерять... И некоторые форумчане, очевидно, растеряли. А потерянная вера - это похуже будет, чем пребывание в ОСБ.

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/

Вот когда твой ребенок будет задыхаться от ларингоспазма - тогда оттолкни доктора с мудростью мира и читай ему Писание.

Пользоваться и осуждать - есть по меньшей мере непоследовательность и лукавство.
Половина нас вообще живет сейчас на свете благодаря НТП и развитию медицины.
Неужели это - одна суета и мерзость?
Бог дал нас разум и творческие способности. И когда мы развиваем и применяем их в согласии с Его волей - это Ему УГОДНО.
То есть - Его волю мы творим.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Здесь очень показательны рассуждения отрёкшегося от открытий своих, под давлением церкви Галилея, из пьесы Брехта, которую в соседней теме я выкладывал--"Наука распространяет знания, добытые с помощью сомнений. Добывая знания обо всем и для всех, она стремится всех сделать сомневающимися.....
Непостижимы движения тех, кто властвует над людьми.

Благодаря сомнению выиграна борьба за право измерять небо. Но благодаря слепой вере, римская хозяйка все еще проигрывает борьбу за молоко".

_________________
"Когда я вижу, сломанные крылья, нет жалости во мне, и не спроста, Я не люблю, насилья и бессилья, Вот только жаль распятого Христа."

Пожалуйста. Не валите как всегда всё в одну кучу. "Мудрость мира" и "профессионализм и технологии" совершенно разные понятия.
Мудрость вообще, означает не НТП, а умение правильно им пользоваться.
А мир не имеет мудрости. Ибо имея огромный потенциал мозга (подаренного Богом) отбрасывает Бога, а ещё:
создав много полезных вещей (благодаря мозгу, вставленному в черепную коробку Богом) не может этими вещами с умом распорядиться, ну к примеру:
-загадили весь Мексиканский залив нефтью, а всю Землю пластиковыми отходами, разлагающимися в природе многими столетиями.
-умудрились даже околоземную орбиту загадить "космомусором", который сотнями лет никуда от туда не денется, пока падая на Землю сам не сгорит в атмосфере Земли, или брякнется атеистам на голову.
- вырубили леса, испортили атмосферу и отравили воду.
- создали эффективную медицину, но при этом недоступную большинству
- заглянули в атом - вышел Чернобыль и ядерное оружие
- засунули свои "пять холодных сосисок" в биологию - получилось клонирование, ГМО и химическая еда, приводящая к раку.
- создали классную вещь - интернет - и в каждый дом хлынуло порно и прочее извращение.
Где же тут мудрость мира? Скорее безумие. Парад идиотизма и морального уродства.
Хорошо ещё, что Бог позаботился о том, чтоб мозг человека на данном этапе истории, работал на 10 %, а то всю вселенную бы разнесли по кускам, под чутким руководством своего бога - сатаны и учителей - демонов.

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/

НТП, сможет уживаться с религией до тех пор, пока очередное открытие, не вступит в противоречие с основными догмами верующего, таким "холодным, испытующим взглядом науки" был Галилей, Ч.Дарвин., клонирование, и т.д. Несовместимые это вещи...

_________________
"Когда я вижу, сломанные крылья, нет жалости во мне, и не спроста, Я не люблю, насилья и бессилья, Вот только жаль распятого Христа."

Уважаемый адепт христианской группировки Alexa.Skif(а также другие адепты, кому интересно будет ответить), скажите чем из перечисленного ниже вы пользуетесь?:
Мобильный либо радиотелефон, телевизор, автомобиль, самолёт, кофемашина, пылессос, кондиционер, эпилятор, духовой шкаф.
Если чем то из перечисленного пользуетесь, то напишите пожалуйста почему.

Кстати, весьма показателен процесс примирения. Делается "богоборческое" открытие, церковь в шоке, объявляет всех еретиками, годы протеста, потом постепенно начинают думать, придумывают объяснение, которое может залатать ошибочные моменты догматов и, наконец, заявляют, что наука вере не противоречит. Забавно.

_________________
Дорожи своим разумом, выноси на его суд каждое событие, каждое утверждение. Не бойся задавать вопросы, вплоть до вопроса о существовании Бога. Если Бог существует, он отдаст предпочтение не слепому страху, а силе разума.
Джефферсон, 3-й президент США.

он, бес окаянный, искушая преосвященного чистоту, смердел мерзко

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

Ну а я о чем писала?
Две стороны есть у любой деятельности человека.
Одна - угодна Богу, другая - богопротивна.
Проблема в том, что в данном грешном состоянии человечества "БЕЛАЯ" СТОРОНА НТП НЕ МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ БЕЗ "ЧЕРНОЙ". Это - одно целое.

Как ни кощунственно это писать, но все же -
Грубо: Без Хиросимы не было бы ни пенициллина, ни анестетиков.
Увы - это яблочки с одного и того же деревца.
Выбора нет - имеем что имеем - в комплексе.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Дорогая и нежная, мы, кажется, договорились . . .
Получается, что без Дьявола ". . . мы бы хорошо так не жили . . ." ! . . .
Получается, что он прав : мобильная связь, и-нет и т. д. -- всё его ( противника ) заслуга !
По-мне -- это плохая альтернатива телепортации, телекинезу и пр., чем несомненно обладали или могли бы обладать наши прародители Адам и Ева !

_________________
Всё испытывайте -- доброго держитесь !
апостол Павел

Нееет
Я писала совсем другие вещи - Это значит, что -

1. Дьявол - не единственный и не главный виновник навоза в наших душах. Зачем на него все зло валить? Мы и сами отлично "справляемся". При помощи личной несовершенной природы и свободы воли, употребляемой во зло.

2. НТП - плод Богом данной способности мыслить и творить. Зло только ИСКАЖАЕТ направление и применение этих способностей. Т.е. без нашего несовершенства и без тов. Сатаны мы бы преспокойно имели пенициллин, инет и хлеб на вершинах гор без всякой Хиросимы.

Так что никакого ему спасиба не положено.
Спасибо нам, творческим личностям, а больше всего - Творцу этих творческих личностей, равно как и самой способности творить По мне - тоже!
Лично я верю в то, что Адам минус несовершенство равняется Адам со способностью к телепортации и прочему телекинезу как изначально-присущим состояниям.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50