Вы думаете -зря Иисус сказал "Но Сын Человеческий придя,-найдёт ли веру на Земле?!" ...?
Я лично НЕ думаю,что Иисус ошибся...и не собираюсь выставлять Его лжецом! ...-А Вы?

_________________
С ув., мипо.

Брат, приношу извинения за оффтоп, но будет хорошо, если ты узнаешь правильный перевод Евреям 10:23-25.
И пойми правильный его смысл.
Эти тексты не имеют никакого отношения к обязательному посещению собрания христианами.

Глянь, если что: https://forum.strazh.org.ua/viewtopic.php?f=39&t=292
Хотя бы для того, чтобы не быть неумышленным распространителем конфессиональной неправды.

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

Тебе тяжело это понять, потому что ты забилась в угол и насупилась, как ёжик, фыркаешь и колешь тех, кто пытается помочь.

Подумай сама, неужели "совершенство" = "безгневность"?
С каких пор?

Бог не_учит людей не_гневаться.
Бог учит людей НЕ_ГРЕШИТЬ, причем даже во время гнева: "Гневаясь, не согрешайте".
Человек создан по образу Бога, и справедливый гнев - это полностью Божье качество.

И если «makrothumeo» означает «быть медленным на гнев», то это никак не означает "быть безгневным".
Разницу видишь?

Потом, неужели Боженька постоянно тебя наказывал, огнём жег, язвами морил, землю разверзал, если ты где-то неосмотрительно была неблагодарной по его мнению? Неужели всю твою жизнь Бог бросает в тебя молниями за каждую ошибку? Если нет - то почему? Может, потому что Он медленный на гнев и долготерпит, пока ты придёшь в себя?

Все случаи Божьего гнева имеют обоснования. Например, многим, кто даже чудеса видел, ничто не помогало. Ни гнев, ни доброта Божья. Типа, "да - вывел из рабства, да - накормил манной и перевёл через море. Но всё равно - плохой, маловато будет. Маловато!". Ну, так чего тогда они хотели, а?

Иисус рассказал притчу о талантах, где один из рабов заявил по Его возвращению: типа, я знал, что Ты - злой и требовательный даже там, где не сеешь, и потому я зарыл свой талант в землю, чтобы был без плода.

Что ответил Иисус?- "Ну, ты же сам сказал, что Я - злой. Потому и поступлю с тобой точно так, как ты и сказал - ПО-ЗЛОМУ."

Справедливо? Абсолютно. А то ему таланты в рост давай, корми, пои, одевай, а он - "ты злой и всё тут". Ну, тогда и получай по-злому - ровно столько "добра", сколько ты сам пожелал. Ну как-то так, справедливо, да?



Кто лично тебя заставляет любить Его? Бог? Как, где и когда?
Согласись, это твоё личное восприятие Бога, оно не является Его отражением.

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

Ну, и вот это ещё:



Да мало ли что там говорят "верующие из всех конфессий")

И кто сказал, что совершенная любовь - это именно "безусловная любовь"?

"Безусловная любовь" - это миф, потому что любовь не существует без верности. То есть верность - это почва для любви, и соответственно главное УСЛОВИЕ для любви, без которого любовь умирает. Если человеку регулярно наставляют рога, и, главное - без раскаяния - издеваются над ним, унижают, насмехаются над его страданиями, то что? Он должен продолжать безусловно и вечно любить обидчика?

Говорю не о тебе, но истина в этом отношении существует только одна: если человек под своим эгоизмом почему-то понимает "любовь", то ему никогда не будет дано понять ни любви, ни справедливости, ни Бога.


Даже психологи доказали, что безусловная любовь - это миф, её не существует, потому что носитель такой "любви" уничтожает как личность и себя, и того, кого он "безусловно" любит.



Любовь - это просто любовь. Она или есть, или нет. Она не "безусловна, потому что доверие и верность - это неотъемлемые составляющие любви, причем это не просто условия, но сама почва для её возникновения и существования, и никак иначе.

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

Я это и миел ввиду )))
Именно общество привитое к Христу ...
А не к какой то эклессии ...
Дух сам направляет верующих ...
Спасибо, я это читал ...

_________________
Читайте Библию каждый день

Теперь понял, хотя из цитаты это не вполне явствовало.
В Евреям 10:25 речь идёт не о посещении собраний, но о СОБИРАНИИ верующих к моменту пришествия Христа. То есть речь об успешной "комплектации" церкви Христовой ко дню Его пришествия. Иными словами, полное и своевременное ОКОНЧАНИЕ СОБИРАНИЯ - это и есть главная цель христианства, методами успешного достижения которой как раз и являются общение и побуждение к любви и добрым делам.

Кстати, у т.н. "Исследователей Библии" эта цель уже "достигнута" (то есть заявляется, что сбор всех помазанников якобы закончен). Как следствие, современная цель их деятельности ничего общего с библейским христианством не имеет.(((

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

Тогда Откровение ошибается )))

_________________
Читайте Библию каждый день

Вот вывернулся так вывернулся.
И меня фыркающим, забитым в угол ежом обозвал( ну, ты же меня знаешь лично, решил пожурить-повоспитывать, воспитатель, ити его.) Что примечательно, что безапелляционно и беспардонно позволяют себе воспитывать других людей подавляющее большинство верующих в бога граждан, абсолютно не разбирая броду и раздавая свои советы космического масштаба...дальше фразу Булгакова не стану продолжать, её все знают.
Как так интересно получается у тебя, Страж? Определение безусловной любви есть, а по-твоему самОго безусловного чувства нет. О, как!
Я не знаю каких ты там психологов выискивал, чтобы вывернуться, но первая попавшаяся статья таки описывает совершенно противоположную точку зрения и, как следствие, доказывает совершенно иное относительно существования этой безусловной любви.
Психолог Юлия Гиппенрайтер, которая считает безусловную любовь к ребенку одним из самых важных компонентов в детско-родительских отношениях.
Психоаналитик Эрих Фромм считал, что мы всю жизнь стремимся к этой любви и если не получаем ее, то вырабатываем психические проблемы или фанатизм(как интересно, не правда ли?).
Древние греки называли ее «Агапэ». Под этим словом они подразумевали безусловную любовь, способную на жертвы.
Достоевский же вывел понятие «безусловной любви» на уровень чувств ко всему человечеству.

Да, ты что? А как же тот неоспоримый факт, что в Библии слово "любовь" в разных местах по-разному описываются? Например, есть места со словом φιλέω (филеа).
В отличие от нашего слова любовь, в греческом языке слово агапе никогда не относится к романтической или сексуальной любви, для ее определения в древнегреческом языке существовало слово эрос, которое в Новом Завете не появляется.
Агапе (любовь) – это одно из самых редких слов в древнегреческой литературе, но одно из самых частых в Новом Завете.
Не относится слово агапе и просто к сентиментальному или приятному чувству, связанному с кем-то или чем-то. Оно не означает близкую дружбу или братскую любовь. Для этого существовало слово филиа. Не означает агапе и милосердия. Этот термин переводчики Версии Короля Джеймса взяли из латинского, и в английском языке он долго связывался только с благотворительной деятельностью.
Именно этой безусловной любовью и полюбил бог людей, о которой написано в 1-е Иоанна 4:9
"Любовь ἀγάπη(агапэ) Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него."
Или ты станешь отрицать декларируемое Библией совершенство бога?
Даже несовершенная человеческая мать способна безусловно любить своё дитя, а совершенный бог не способен безусловно любить?
Почему вы выкручиваетесь, как слизни, почему с лёгкостью сами перечёркиваете слова любимой вами Библии, только лишь потому, чтобы что-то своё сиюминутное доказать?

_________________
Но всё больше корчился,
Вскоре — готов!
И плачевно кончился
Конкурс шутов.

(В.Высоцкий, 1969г.)

Лично я люблю животных, и испытываю сочувствие, когда им плохо. Потому и написал, что "КАК ёжик колешь тех, кто пытается ПОМОЧЬ". Ну, если в твоём воображнии ЖЕЛАНИЕ ПОМОЧЬ забитому в угол животному означает оскобительное отношение, то тебе - к психологу. Как минимум.

Собственно, примерно по такой же причине ты у меня и забанена, но, думал, что поторопился и что что-то доброе в твоём сердце есть.
Потому и написал так. Видимо, ошибся, и поэтому остальное пишу для читающих, не для тебя.

_____________________

Желая помочь тому же больному животному, любой нормальный человек осознаёт и риски для своего окружения, связанные с симптомами неизлечимости живтоного и с их опасностью, в результате которых такое животное гораздо милосерднее пристрелить. Как, например, с бешеной собакой, которой уже никакое сочувствие не поможет. Говорю не в адрес nika-подобных и подразумеваю лишь то, что так поступит любой ответственный перед своим окружением человек и точно так же поступает описанный в Библии Бог.




Существование определения чего-то ещё не означает, что это "что-то" существует и что само определение правильно. Госпожа nika явно глупит.
Наука (и не только) имела много определений о вещах, которые впоследствии были признанными несуществующими, а сами определения - ошибочными. Например, в физике раньше было определение такого понятия как "теплород", которое сегодня признано несуществующим со всеми вытекающими последствиями для прошлого определения. Все эти определения будут ещё не раз пересмотрены. И не только))


При чём здесь романтическая и сексуальная любовь? У "кого что болит", что ли?

"Агапе" - это "агапе", а "эрос" - это "эрос", и если изначально здесь говорилось об "остутствии любви" Создателя, то при чём здесь "эрос"? Тем более, при чём здесь греческие слова к определению "безусловной любви", которое на русском языке якобы вывел Достоевский?


Та да, некоторые матери кровожадных маньяков любят их даже тогда, когда пролитая этаким "чадом" кровища заливает всё, что можно залить. Даже если одно из этих "безусловно любимых" чад этой матери вырежет остальных её детей (которых она не способна воскресить), она всё равно должна продолжать его "безусловно" любить. А как иначе? Ведь любовь-то её "безусловная".

Просто поражаюсь тупости людей, всерьёз рассуждающих будто даже самоотверженная любовь может быть "безусловной". Ведь само определение "безусловности" любви - ущербно, как минимум, ввиду значения слова "безусловность", подразумевающего полное отсутствие условий для существования любви.

Даже для возникновения любви - и то нужны УСЛОВИЯ. Например, встреча и знакомство двух лиц, рождение ребёнка и т.п. Потому что сама любовь невозможна если нет объекта любви. Ну и, чтобы любовь продолжала жить вечно, должны соблюдаться УСЛОВИЯ верности и справедливости в отношениях, иначе это уже не любовь, а болезнь и мучение. Разве возможно мучение там, где есть любовь, стоящая на верности и справедливости? У болезни есть только два полных исхода - смерть или исцеление.

Тем более, если говорим об "агапе" Всевышнего. Ведь Его любовь "не радуется [адикИа]" - несправедливости или беззаконию. Что как раз и подтверждает, что необходимым УСЛОВИЕМ для продолжения такой любви являются справедливость и правда. Как и написано, что если "беззаконный будет помилован, то справедливости он не научится". Следовательно, если он допустил заразить своё мировоззрение вплоть до "духовного бешенства", то исцеление невозможно; в таком беззаконнике любовь более не может жить по определению. И во имя любви остальных любящих существ, наказание такой заразы подразумевает только полное устранение её носителей. Это является доказательством любви Создателя по отношению к остальным - невиновным - лицам, как и УСЛОВИЕМ для продолжения существования любви к Создателю у самих этих лиц.

Ведь о чём вопят хульники? О том, что Бог Библии - плохой и жестокий, и как следствие, Его якобы "не за что любить".
То есть они сами выдвигают к Богу УСЛОВИЯ, доказывая что их собственная любовь к Нему может быть только УСЛОВНОЙ!
Вот так, требуя к себе "БЕЗУСЛОВНОЙ ЛЮБВИ", они сами выдвигают свои УСЛОВИЯ для неё. Тем самым указывая, что и их можно любить только УСЛОВНО!
Чем и доказывают собственное двуличие и беззаконие. После чего всегда хочется спросить у них: а вас-то есть за что любить, умники?

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

Не))) Ошибаются как раз "Исследователи Библии".
Даже ОСБ, и те говорят, что определённое число помазанников ещё не укомплектовано. Это правильно, хотя само ОСБ заинтересовано, чтобы это число вовеки не укомплектовалось. Иначе чем они оправдают появление т.н. "помазанников" в своём руководстве? Вот так, ОСБ и паразитирует на библейском учении, а ИБ - до сих пор на трудах Рассела и сотоварисчи.)) Со всеми несознательно и вполне умышленно культивируемыми ошибками...

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

Да,согласно Закона, -именно люди есть инициаторы Любви Бога, воздающего им то,что они "посеяли"("полюбившим Бога-Любовь Бога").
Но, Бог превысил норму Закона, ПЕРВЫМ полюбив людей, неполюбивших Его, -так,что освободил их от преследования по Закону("неполюбившим Бога-Нелюбовь Бога").

Поэтому -ВСЕМ людям есть за что любить Бога ЙГВГ!

_________________
С ув., мипо.

Эти слова любому христианину говорят именно о том, чтобы он НЕ христианствовал ВНЕ РЕАЛЬНЫХ СОБРАНИЙ...
ВНЕ собраний вправе пребывать ТОЛЬКО ИЗГНАННЫЙ оттуда и ПОМАЗАННЫЙ на спец-служения. Это, скажем - ПРОРОК (СТОЛБНИК)...

Ну, что ты, я тебя так понимаю. Я тоже милосердна к подобным животным, например слизнякам, я их посыпаю специальными гранулами, придумали таки средство от этих вредителей, чтобы не трубили мои овощи и ягоды. Они потом истекают своей слизью и стараються всё ею измазать и растащить по всему участку. Гадкое зрелище, когда слизни в агонии негодуют. Говорю не в адрес Страж-подобных и подразумеваю лишь то, что так поступит любой человек, если слизняки начинают вредить его огородному участку и слизью гадить.

Ну, а я не ошибусь, и забаню таки сама. Я остальное тоже напишу читающим, не для тебя.


А вот с этим утверждением страж- подобного абсолютно согласна. Только господин страж таки тупит. Существование определения "бог", ещё не доказывает что это существование имеет место быть.
П.С. Ведь о чём вопят фанатики? А о том, что те, кто не любит их придуманного больным воображением героя, все плохие, одни они в белом и на коняках, не отвечают на поставленные вопросы, а всего лишь исходят желчью, поэтому милосерднее таки забанить, бо желчи много.

_________________
Но всё больше корчился,
Вскоре — готов!
И плачевно кончился
Конкурс шутов.

(В.Высоцкий, 1969г.)

А к кому мы будем определять ту "пшеницу", которая по Слову Иисуса -в Мире вместе с "плевелами", но не собрана в "житницы"?...

_________________
С ув., мипо.

Какой замечательный пример)))
И как прекрасно nika понимает Создателя. Который точно так же поступит со слизняками, которые "вредят его огородному участку и слизью гадят"(c))
Этого никому не хочется, но что поделать, если такие слизняки, даже живя своей смертной и болезненной жизнью, всё равно "истекают своей слизью и стараються всё ею измазать и растащить по всему участку."(c) Таки да, "гадкое зрелище, когда слизни в агонии негодуют."(c)


Единственное различие между сей "милосердной" дамой и Создателем лишь в том, что, деактивируя вредителей, Он не называет это милосердием к вредителям. Тем более, в уничтожении кого-либо тоже ничего приятного и милосердного нет. У Бога наоборот, милосердием называется спасение от вредителей - для тех, кто действительно приносит Ему пользу - причем так же, как и полезные растения приносят пользу огороднику.

И это почти то же, что сказал Иисус: всякое растение которое не Отец Мой насадил - искоренится.

____________

Зато теперь неоспоримо, что требование "БЕЗУСЛОВНОЙ Божьей любви" исходит только из лицемерия вымогателей. Ведь сам факт таких требований - это и есть выдвижение УСЛОВИЙ.

Ага, "вы любите меня безусловно, но только на моих условиях - за ваш счёт".
Воистину, слизняки.

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа