Если коротко (для тех кто в танке ) истинного собрания на планете Земля НЕТ. Куда сердце и совесть тебя влекут - туда и шагай.

_________________
Спорить с админом, все равно что сражаться с драконом - ты уже и поджопник ему дал, и в глаз мечом потыкал, уже приноровился горло перерезать - но тут ему надоело, и он выдохнул...

Это правильно. Главное только, чтобы другим не во вред было.

_________________
Дорожи своим разумом, выноси на его суд каждое событие, каждое утверждение. Не бойся задавать вопросы, вплоть до вопроса о существовании Бога. Если Бог существует, он отдаст предпочтение не слепому страху, а силе разума.
Джефферсон, 3-й президент США.

Тайко, альтернативы называли много раз, просто ты слышать и понимать не хочешь. Одна из - другие конфессии.
Другое дело, что для тебя этот вариант не катит. Но ведь это только для тебя, за других людей решать нельзя, правда ведь.

_________________
Дорожи своим разумом, выноси на его суд каждое событие, каждое утверждение. Не бойся задавать вопросы, вплоть до вопроса о существовании Бога. Если Бог существует, он отдаст предпочтение не слепому страху, а силе разума.
Джефферсон, 3-й президент США.

Т.е. шагать в изначально неистинное собрание?

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

А ты подумай.

_________________
Спорить с админом, все равно что сражаться с драконом - ты уже и поджопник ему дал, и в глаз мечом потыкал, уже приноровился горло перерезать - но тут ему надоело, и он выдохнул...

Мое мнение я знаю, хотелось бы твое услышать.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)

Знаешь, в СИ из Троицы сделали какое-то матерное ругательство.
А насколько это учение определяюще для христианского образа жизни, для веры, добрых дел и спасения - это, имхо, очень индивидуально...

Перефразируя Павла - Или еще проще.
Заменить в притче о Самарянине слово "самарянин" на "тринитарий". Всего делов-то.
А получится одновременно и еретик и ближний. Чего Христос и добивался, имхо.

И как-то режет мне слух выражение "альтернатива ОСБ". Не хочу я искать альтернативу именно Организации. Я ищу продолжение своего христианского пути. Чтоьы в духе, в истине и по Писанию. Согласна. Только хочу обратить внимание всех на простую вещь - зачем НА САМОМ ДЕЛЕ нужно собрание.
Чисто по НЗ, без СИ-наворотов.
И если все, что дает собрание кто-то может "иметь" и без регламентированных Расселом-Рутерфордом встреч и стиля общения, из которого потихоньку вырос...
И без надуманной иерархии, спущенной сверху и выдаваемой за Духопоставление...
То тогда что?

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Мири, а как же Веды и Нью-Эйджь? (мне серьезно интересно)


Меня часто упрекают, что я много про Рассела пишу. Но как же не писать. Что по твоему регламентировалось Расселом? Какая иерархия?

_________________
...изберите себе ныне, кому служить... а я и дом мой будем служить Господу - Ис.Нав.24:15 .
www.biblejskoeznamia.ru

Писать можно. И даже нужно. Ты наверно часто читаешь труды Рассела(наверно изучаешь каждый день).
Наверно неплохо бы отдельную ветку форума создать.
Я бы ее назвал так:" Кто такой Рассел и как он "что-то" создал". Мы не так много о нем знаем.

_________________
Номер карты 63900240 9081790798

Хочу поделиться одной историей,которая является прекрасной иллюстрацией к этому.Жила была бабушка со своею семьей,нормальные номинальные православные,видать гостеприимные и добрые люди,потому как сразу открыли мне дверь и пригласили с напарником в квартиру.Она согласилась изучать Библию-и началось...Когда уже далеко продвинулись,и дошли до "секретных материалов",то есть до ложных религий,праздников и т.д,ее это привело в недоумение.
"Но у нас так весело Пасха проходит,моя внучка так с нетерпением ждет,когда я ей пасочку сделаю,что же теперь я им говорить то буду"-чуть не плакала она.Ну мы так деликатно, но настойчиво все красиво излагали и переубеждали.Долго она не могла решиться,на собрания регулярно ходила,а вот с решением плохо.Уже красная книга к концу подходит,что делать,не знаю...Короче,давил на нее по черному.Она даже на меня старам пожаловалась,те мне замечание сделали,мол не надо палкой загонять в ОСБ.И таки она крестилась,и даже,вроде,пионеркой потом стала.Уже после моего ЛО.
И каков результат? Ее соседка меня потом мягко укоряла:"Посмотри,что ты наделал.Она же была веселой,жизнерадостной,а сейчас,взгляд потухший,грустная."
На конгрессах потом ее видел-действительно,жутковато смотреть.Я почему то не мог ей в глаза спокойно смотреть.А после чтения нашего форума теперь представляю весь масштаб происшедшего в ее семье.
Это я рассказал не для того,чтобы что то кому то доказать или в чем то убедить.Просто зарисовочка,кто почитает,может задумается.

_________________
Я не вмешиваюсь в дела Бога,так пусть он мне не мешает жить.(девиз агностиков)

Вот это действительно хороший вопрос!

Мы все прекрасно понимаем, что собрание не равно конфессия или религия.

С точки зрения Писания собрание необходимо для следующих целей:

1) "И будем внимательны друг к другу, чтобы побуждать к любви и добрым делам, не оставляя наших совместных встреч, как это вошло у некоторых в привычку, но ободряя друг друга, и тем более, чем более видим приближение того дня" (Евреям 10:24–25).

Итак, собрание крайне необходимо для развития христианской личности, проявления любви и взаимного ободрения. Особенно собрание крайне необходимо для новых. Без христианского общения они просто не смогут вырасти духовно.

Здесь возникает вопрос: может ли Интернет-собрание или этот форум быть альтернативой собрания реального? Если рассматривать этот вопрос в свете Евр 10:24,25, то, кажется, что в некотором смысле да. В принципе, в формате форума можно побуждать проявлять любовь и ободрять других. Наверное сложнее обстоят дела с конкретным проявлением любви на практике в жизни. Скорее всего, это возможно, только, если форумчане живут в одном городе. В любом случае, полноценную любовь здесь проявить не удастся.

2) Собрание необходимо для участия в Вечере Господней (1 Кор 11:20,33). Эти и другие стихи показывают, что первые христиане собирались вместе, как и Иисус с апостолами, чтобы совершить евхаристию.

В принципе, конечно, каждый участник форума может дома в одиночку или с членами семьи совершить Вечерю Господню, присоединившись к группе других по скайпу. Не знаю насколько такой вариант уместен, но теоретически сделать так можно.

3) Собрание необходимо для проповеди благой вести и "утверждения истины" (1 Тим 3:15). Без собрания невозможно распространение евангельской истины, сохраняемой в церкви. Ну и главное, без собрания невозможно крещение. Человек не может крестить сам себя. Его необходимо наставить и крестить, как и сделал Филипп с евнухом, который без сомнения продолжил дело благовестия в Эфиопии, обучая и крестя других. Как все это осуществлять в рамках форума???

Исходя из этих критериев, кажется, что все же виртуальное собрание не может быть полноценной альтернативой собранию реальному. Да и потом стоит помнить, что не всякий кружок по изучению Библии является собранием, где присутствует Христос.

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)

Cat Desmont, согласись здесь все очень неоднозначно. Ведь существуют и другие диаметрально противоположные примеры, про них тоже хороши бы упомянуть для целостности картины. Кто-то попав в ОСБ становится зомби, а кто-то хорошими людьми. Чего больше не знаю но факт есть факт.

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)

Арсен,начнем с того,что ты немного перепутал с авторством цитат.
Хочешь диаметрально противоположные примеры? Они есть у меня. Целая семья и одна мама-одиночка,потом вышедшая замуж за стара,а также и ее мама.Но почему то вспоминается Достоевский со своей одной слезинкой ребенка. Тем более,зная их довольно хорошо,что то сомневаюсь,что у них сейчас все гладко.

_________________
Я не вмешиваюсь в дела Бога,так пусть он мне не мешает жить.(девиз агностиков)

Гиви, так уже тем полно. И многое уже по нескольку раз обсуждалось. Но многие вопросы всплывают по ходу, и видно, что не читались эти темы. А читать то не хочется.
Да и есть много материала на сайте, посвященном Пастору Расселу

_________________
...изберите себе ныне, кому служить... а я и дом мой будем служить Господу - Ис.Нав.24:15 .
www.biblejskoeznamia.ru

Я сильно сомневаюсь, что моральные уроды, попав в религию, претерпевают глубокие внутренние изменения и становятся "хорошими людьми". Иначе бы в собраниях не было, что порой наблюдается. Можно бросить курить, но натуру изменить под силу единцам, это при условии сильнейшего желания. Видимость можно создать любую, но все равно периодически проскальзывает эта суть человека.
Подозреваю, что % разрушенных семей несравнимо больше тех, кто обрел счастье в лоне Организации (вспоминается одна сестра с 4 детьми и мужем-алкашом, он ПОЧТИ бросил пить, разве что иногда уходил в крателький запойчик, что она даже таковым не считала в сравнении с прошлым, ну и занимал у братьев-сестер деньги без возврата, на что "счастливая жена "всем объявляла - "А не надо было давать, сами разбирайтесь". Вот она стала счастлива, по-своему, весьма экзотично, но тем не менее. Еще одна одинокая сестра впервые вышла замуж то ли в 40, то ли за 40 лет, и уехала в Америку. Оно, конечно, чудно, но не факт, что она не устроила б свою жизнь, не будучи СИ).

_________________
Оступилась, встала, отряхнулась, корону поправила и дальше пошла.