Текущее время: Чт мар 28, 2024 8:21 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Решение Страсбурга по делу СИ не имеет никакого значения
СообщениеДобавлено: Пт авг 13, 2010 12:04 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 4071
Евгений Мухтаров
05.08.2010

Решение Страсбурга по делу Свидетелей Иеговы не имеет никакого значения для национального судопроизводства

Представитель «Центра религиоведческих исследований» в Ярославской области, член Совета по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Министерстве юстиции РФ Евгений Мухтаров прокомментировал «громкое» решение Европейского суда по правам человека в Страсбурге (ЕСПЧ). Накануне тот признал «несправедливым» вердикт российского суда о роспуске «Религиозной общины Свидетели Иеговы в г. Москве» и обязал Россию выплатить потерпевшим 70 тысяч евро.

Решение о роспуске религиозной общины Свидетелей Иеговы и запрете ее деятельности было принято 24 марта 2004 года Головинским межмуниципальным районным судом Москвы. Организацию признали виновной в вовлечении в культ детей против их воли и без разрешения родителей, в покушении на жизнь и здоровье граждан под видом соблюдения религиозных предписаний, в побуждении верующих к разрыву со своими семьями, к отказу от исполнения гражданских обязанностей и к суицидам. Вышестоящая судебная инстанция подтвердила правильность такого решения. Тогда Свидетели Иеговы обратились в Европейский Суд по правам человека, который 10 июня 2010 года огласил свой вердикт. Он сообщил, что считает роспуск московского отделения секты «слишком строгой и непропорциональной мерой», не основанной «на необходимой фактической базе», и посетовал, что после запрета Министерство юстиции отказывалось заново зарегистрировать в столице России новую общину Свидетелей Иеговы. В решении Евросуда отмечается, будто «власти не представили надлежащих и достаточных доказательств» об инкриминируемых сектантам деяниях. Кроме того, «страсбургская Фемида» потребовала от России выплатить жалобщикам 20 тысяч евро за понесенный моральный ущерб и 50 тысяч евро – в счет компенсации их расходов по самому «европейскому» разбирательству.

«Ссылаясь на это решение, сектанты и сектозащитники заявляют, что теперь российское правосудие якобы «обязано» отменить свой вердикт и разрешить деятельность Свидетелей Иеговы в Москве. – сообщил Евгений Мухтаров. – Тактика не нова: они это делают каждый раз, когда Евросуд поддерживает претензии представителей той или иной тоталитарной секты. Мол, уж теперь-то Россия «должна подчиниться решению Страсбурга»… Я бы советовал общественности и прессе не попадаться на эту дешевую демагогию. Так называемый «Европейский суд по правам человека» действительно вправе давать оценки вердиктам, вынесенным в любой стране, ратифицировавшей «Европейскую конвенцию о защите прав человека и основных свобод». Он может заявить, что с его точки зрения, что-то в решении национального правосудия полностью или частично не соответствует нормам указанной Конвенции. Но на этом все реальные полномочия Евросуда и заканчиваются. Согласно своему же регламенту, он не может «отменить» уже принятое национальным судом решение или потребовать пересмотра такого решения. Проще говоря, все вердикты Страсбурга носят только оценочный характер. Поэтому лишь само государство решает, учесть мнение «евросудистов» по конкретному делу, или его проигнорировать.».

Случаев, когда европейские государства целиком или частично игнорировали мнение Страсбурга, очень много. «При этом сам Евросуд регулярно заявляет, будто все его вердикты «исполняются». – сказал Евгений Мухтаров. – На деле речь часто идёт не об исполнении решения по существу, а об удовлетворении той его части, в которой государству предписывается компенсировать жалобщикам их «моральные страдания» и материальные затраты при обращении в Страсбург. Суммы незначительны, и государства их обычно выплачивают. Это с большим пафосом и выдаётся за «исполнение» всего решения. Таким образом, постепенно формируется иллюзия, что мнение горстки неких лиц, сидящих в Страсбурге, важнее национальных законов и национальной системы правосудия – то есть, в конечном счёте, интересов самого государства».

Евгений Мухтаров отметил, что пока все заявления о «победе Свидетелей Иеговы над Россией» ни на чём, кроме коротенького пресс-релиза Евросуда, не основаны. При этом сектозащитники поскромничали и почему-то не выложили русский перевод самого документа. «Это и неудивительно. Ведь ничего кроме мутных упрёков в адрес российских судов и органов Минюста РФ, данный пресс-релиз не содержит. Зато формирует предвзятое мнение читателя, заявляя, будто абсолютно светская организация «Комитет в защиту молодежи», которая подала в своё время иск о ликвидации московской общины Свидетелей Иеговы, якобы «связана с Русской Православной Церковью». Налицо попытка подтолкнуть читателя к ложному выводу, «кто был заказчиком гонений». О какой объективности разбирательства можно после этого говорить? В остальной части релиза ничего, кроме заявлений о том, что России предстоит выплатить 70 тысяч евро «настрадавшимся» в ходе длительных разбирательств сектантам, я не увидел».

Эксперт также сообщил, что с его точки зрения странными выглядят претензии Евросуда к органам юстиции за то, что они, мол, пять раз отказывали московским Свидетелям Иеговы в перерегистрации. «У нас закон для всех один, – подчеркнул Евгений Мухтаров. – Никаких поблажек при регистрации тех или иных религиозных объединений он не предусматривает. Если представленные документы не соответствуют нормам закона и регламентам регистрирующего органа, авторов отправляют «работать над ошибками». Сколько раз они будут переделывать бумаги – пять или двадцать пять – это уже проблемы их собственной правовой грамотности, и не надо перекладывать вину на государство».

Подводя итог, Евгений Мухтаров подчеркнул: «В общем и целом, радость Свидетелей Иеговы преждевременна. Свои семьдесят тысяч они, может, и получат – но сомневаюсь, что государство пойдёт на поводу у Евросуда и вновь зарегистрирует московскую общину секты. Напомню, что на сегодняшний день в соответствии с решениями Верховного суда РФ и Верховного суда одной из республик в составе Российской Федерации признаны экстремистской литературой 52 наименования книг Свидетелей Иеговы, внесённых в Федеральный список экстремистских материалов. Кроме того, приказом руководителя Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций аннулировано разрешение на распространение на территории страны печатных органов секты – журналов «Пробудитесь!» и «Сторожевая башня». Я думаю, Свидетели Иеговы зашли слишком далеко, чтобы государство пересмотрело вдруг к ним свое отношение, и никакие «евросудисты» здесь не помогут».

ИА «Ярновости»

http://rusk.ru/st.php?idar=43338

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решение Страсбурга по делу СИ не имеет никакого значения
СообщениеДобавлено: Пт авг 13, 2010 12:44 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 25, 2010 10:01 pm
Сообщения: 898
Откуда: Киев - Петропавловск-Камчатский
Не всегда решение копипостить оказывается неоправданным
Старший Брат, +100 !

_________________
Всё испытывайте -- доброго держитесь !
апостол Павел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решение Страсбурга по делу СИ не имеет никакого значения
СообщениеДобавлено: Пт авг 13, 2010 1:02 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
notarius писал(а):
Не всегда решение копипостить оказывается неоправданным
Старший Брат, +100 !


Сорри, а что такое "копипостить"? И на какой слог нужно делать ударение? :-k

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решение Страсбурга по делу СИ не имеет никакого значения
СообщениеДобавлено: Пт авг 13, 2010 1:25 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 4071
Игнат писал(а):
Сорри, а что такое "копипостить"? И на какой слог нужно делать ударение?
copy - копировать, post - разместить, ударение куда понравится. Термин означает размещение не своих, а чужих материалов где-нибудь в интернете.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решение Страсбурга по делу СИ не имеет никакого значения
СообщениеДобавлено: Пт авг 13, 2010 1:32 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
Старший Брат писал(а):
Игнат писал(а):
Сорри, а что такое "копипостить"? И на какой слог нужно делать ударение?
copy - копировать, post - разместить, ударение куда понравится. Термин означает размещение не своих, а чужих материалов где-нибудь в интернете.


Спасибо! Теперь ясно. С вашего позволения я буду ударять на второе "о". Ок?

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решение Страсбурга по делу СИ не имеет никакого значения
СообщениеДобавлено: Пт авг 13, 2010 5:46 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 12:36 pm
Сообщения: 825
Откуда: Россия
Евгений Мухтаров наверно не в курсе про то, что теперь "Пробудитесь!" и "Сторожевая Башня" выходят так же исправно, но без названия на обложке... :multi:

_________________
Никогда, никогда ни о чем не жалейте —
Ни потерянных дней, ни сгоревшей любви.
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали Вы!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решение Страсбурга по делу СИ не имеет никакого значения
СообщениеДобавлено: Пт авг 13, 2010 6:42 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 1543
Aigle писал(а):
Евгений Мухтаров наверно не в курсе про то, что теперь "Пробудитесь!" и "Сторожевая Башня" выходят так же исправно, но без названия на обложке... :multi:

А почему тут с названием:
http://download.jw.org/files/media_maga ... 100701.pdf

или перед печатью все буквы затирают?

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решение Страсбурга по делу СИ не имеет никакого значения
СообщениеДобавлено: Сб сен 11, 2010 2:48 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 18, 2010 4:47 am
Сообщения: 190
Откуда: Not so far from the Black Sea
Мне одно непонятно - реакция западного мира. Нарушения прав российских граждан - а они происходят практичекси ежедневно :protest: (например Дома Речников в Москве, вырубка Химкинского леса, и разгон мирных демонстраций) - международную общественность не очень беспокоит. А как речь заходит за права религиозных меньшинств, сразу поднимают бучу на уровне Европейского суда. :bubu: :band2: :band2: :band2: :band2: И хоть частично эту бучу развивают сами СИ, правозащитникам ЕС стоило бы подходить к вопросу с другой стороны, вместо защиты непризнаваемых в России религиозных меньшинств. Весьма странный способ ведения политики с Россией. Да, может там другое отношение к свободе слова, но подход в корне неправильный, который лишь усиливает неприязнь российских граждан к ЕС. Не может одна страна навязать другой свой менталитет, где веками складывалось то, что есть сейчас.
:pioneer: :bud: :bud: :bud: :bud: :bud: :bud: :bud: :bud: :bud: :bud:
Звучит несколько пафосно, но это не значит, что я в восторге от происходящего. "Гонения", если их такими назвать можно, суды, запреты - результатов тут мало добъёшся. В то же время часть общества западных стран рассматривают СИ нормальными людьми. Как правило здесь идёт лишь ограниченное представление и внешний взгляд.
Судя по множеству англоязычных сайтов, и многочисленной апологетической литературе на английском языке, в Америке СИ тоже не очень любят, даже New York Times и другие газеты не всегда пишут о них положительно. Просто исторически сложилось, что там всегда уделялось много внимания свободе.
Пилигримы, которые уплыли на корабле "Мэйфлауэр" из Англии в 1620 году хотели свободы от королевской власти, и притеснений, желали свободы. Сейчас свободе в США уделяется очень много внимания, а в России история сложилась несколько иначе. Разница в менталитете и отношении к меньшинам разное. В Америке к мнению меньшин чаще прислушиваются, в России - очень редко. Это сложилось исторически. И быстро что-то поменять не выйдет. Годы пройдут, может даже десятилетия, прежде чем поменяются взгляды людей в обществе. Пусть даже СИ будут разрешены, но мнение людей к ним не поменяется. :susel: :susel: :susel: :susel: :susel: :susel:
Что неправильно - так это подход к СИ. С ними нужно вести духовный бой, не вынося на межполитический уровень. А власти западных стран идут у них на поводу, и получается замкнутый круг. Свобода слова заключается не в защите прав религиозных сект, а в состоянии и отношении власти к обычным гражданам. :deal: :ban:

_________________
Il più grande mago


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решение Страсбурга по делу СИ не имеет никакого значения
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 3:00 am 

Зарегистрирован: Ср дек 02, 2009 7:43 pm
Сообщения: 12
Откуда: Белгород
В Страстбурге рассматривают не конкретные дела, а дают правовую оценку конкретным государствам (к примеру СИ против РФ). И как приговор национального суда переводит человека в категорию правонарушителей, так и решение ЕСПЧ переводит конкретное государство в категорию правонарушителей. И если государство не делает соответствующие выводы и не приводит свое поведение в рамки Европейской Конвенции, его могут исключить из такого клуба цивилизованных государств как Совет Европы. В Порламентской ассамблее Совета Европы (ПАСЕ) время от времени рассматриваются вопросы серьезно затрагивающие интересы РФ. В частности по Чечне. И если репутация у РФ благодаря решениям ЕСПЧ будет как государства нарушающего Конвенцию, то никто к аргументам российских парламентариев прислушиваться не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решение Страсбурга по делу СИ не имеет никакого значения
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 4:41 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 6:00 pm
Сообщения: 1641
Откуда: Таганрог
Ну до чего же СИ наивные люди! Неужели вы думаете, что из-за какой то секты, Европа или Америка захочет нарушить взаимотношения с Россией и подорвать и без того хрупкий политический баланс в мире? А может быть это и есть цель ОСБ?

_________________
И да будет у нас правилом обнаруживать истинный смысл того, что говорится о Боге, "не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлениях движимой духом силы" (1Кор.2:4)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решение Страсбурга по делу СИ не имеет никакого значения
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 4:19 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
Страсбургский суд уже давно выражает политические интересы противников россии и адекватностью там даже не пахнет.
вот только безмозглые хомячки с бруклинской прошивкой никогда этого не поймут

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решение Страсбурга по делу СИ не имеет никакого значения
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 4:57 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 18, 2010 4:47 am
Сообщения: 190
Откуда: Not so far from the Black Sea
Kudasov писал(а):
Ну до чего же СИ наивные люди! Неужели вы думаете, что из-за какой то секты, Европа или Америка захочет нарушить взаимотношения с Россией и подорвать и без того хрупкий политический баланс в мире? А может быть это и есть цель ОСБ?


ОСБ больше заботят собственные права, чем поддержка баланса межнациональных отношений. Их не волнует, что заявляя на всю Европу о своих правах, сталкиваются менталитеты разных стран. Они ищут не точки соприкосновения, а наоборот, подчёркивают разницу. Им главное, чтобы никто не мешал заниматься агитацией и вербовкой новых членов, остальное неважно.
[-( :box2:

_________________
Il più grande mago


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решение Страсбурга по делу СИ не имеет никакого значения
СообщениеДобавлено: Ср сен 15, 2010 3:20 pm 
ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ: Российская Федерация обжаловала постановление Европейского суда и стремится продлить неправомерный запрет деятельности Московской общины Свидетелей Иеговы

9 сентября 2010 года российское правительство официально обжаловало постановление Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ), которым судьи ЕСПЧ единогласно признали ликвидацию и запрет деятельности «Религиозной общины Свидетелей Иеговы в г. Москве» незаконными. Если требование Российской Федерации о пересмотре дела Большой палатой Европейского суда будет удовлетворено, то исполнение Россией данного постановления будет отсрочено, что еще больше накалит атмосферу религиозной нетерпимости.

http://www.jw-russia.org/


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решение Страсбурга по делу СИ не имеет никакого значения
СообщениеДобавлено: Пн сен 27, 2010 7:45 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 02, 2009 7:43 pm
Сообщения: 12
Откуда: Белгород
Will писал(а):
ОСБ больше заботят собственные права, чем поддержка баланса межнациональных отношений. Их не волнует, что заявляя на всю Европу о своих правах, сталкиваются менталитеты разных стран. Они ищут не точки соприкосновения, а наоборот, подчёркивают разницу. Им главное, чтобы никто не мешал заниматься агитацией и вербовкой новых членов, остальное неважно.
[-( :box2:

Не надо ставить знак равенства между межгосударственными и межнациональными отношениями. На конгрессах собираются люди разных национальностей и разных стран. И почему то между ними не возникает никаких противоречий. А те кто противостоит Свидетелям, только и нагнетают межнациональные противоречия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решение Страсбурга по делу СИ не имеет никакого значения
СообщениеДобавлено: Пн сен 27, 2010 7:50 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 08, 2010 7:40 pm
Сообщения: 712
Откуда: Russia. St.Petersburg.
Well-99,

не аргумент!
ОСБ держит своих адептов под страхом "расстрела", т.е. ЛО. но в глубине души, их межнациональное, как впрочем, внутри-национальное единство - выеденного яйца не стоит, ибо за уши притянуто вибро-учениями.

вот, при соц.режиме тоже, вроде культивировалось равноправие и дружелюбие к другим союзным нациям. тоже под страхом расстрела. но без кавычек. буквального. давайте все коммунистами станем, штоли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron