декодер поднемает тут интересные психологические вопросы такой как от зависемости к свободе .вот я и подумал а востребована ли она ? эта тема мне кажется октуальа для экс си .почемуто когда нет дядьки с ногайкой то человек начинает рассыпаться и жить обычной жизнью упровляемой своими желаниями.почему самому над собой так трудно упровлять .вообще жить то становится легче не тебе пионерских проповедей не кучи собраний не тебе кипы башен .? но не могут свободные люди собратся не конешно мы собираемся форум скайп есть отдельные собрания но это с таким скрипом

У нас скайп-собрание не со скрипом собирается...Но по поводу твоего поста: люди рассыпаются огттого, что попадают не к Богу, а в Организацию с ее набором ритуалов, которым подчиняют свою жизнь. Уходит ОСБ с ритуалами - жизнь рассыпается.

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

Хочу добавить, что правила и их тщательное соблюдение, которое поощряет ОСБ ("дядька с ногайкой"), никогда не делало людей духовными, никогда не помогало совлекаться

ветхого человека и облекаться в нового. В Эф. 4:20-24 говориться, что ПОЗНАНИЕ Иисуса, который есть средоточие Истины (Ин. 14:6), помогает в этом

процессе.

А поскольку в ОСБ не учат приходить к Иисусу как к своему личному Спасителю и Господу, который, как сказал апостол Павел, "возлюбил меня и

предал Себя за меня", у людей нет личных отношений с Господом Христом. Они не "подключены" к источнику Святого Духа напрямую, и потому человек не

может по-настоящему стать христианином в его библейском значении. У него посредник - "верный раб" с Руководящим советом (простите за тавтологию )

А когда карточный домик веры в "раба" сдует ветер жестокой действительности, пелена искусственных наслоений духовности улетает вместе с такой верой

И тогда жизнь такого человека начинает распадаться, особенно если человек лет 15-20 провел в такой искусственно созданной среде показной праведности,

но праведности не из веры, но праведности из дел. Вот потому и рассыпается, что не Духом был все время ведом, а плотью (законом), потому и остался

плотским после того, как "дядька с ногайкой" перестал стоять у них над душой.

_________________
Мои проекты http://vseprostrojku.ru
Мой блог: http://bs-vs-jw.blogspot.com
Форум http://bsforum.fmbb.ru

Все определяется Духом Бога. Если Духа нет, то тут уж как ни старайся, все бесполезно, как написано:

Если Господь не созиждет дома, напрасно трудятся строящие его

Можно долго и упорно строить дом и даже может показаться, что ты его построил, но вдруг все может рухнуть. А почему? Духа не было Божьего. А был дух человеческий.
Между прочим, дух человеческий (то есть энтузиазм) может быть довольно сильным - вспомните хотя бы Павку Корчагина.

Поэтому дело не в правилах и не в дисциплине, а в Духе.

2Кор.3:17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.


А чтобы Дух Божий не отступил нужно держать себя в святости и чистоте.

Втор.23:14 ибо Господь Бог твой ходит среди стана твоего, чтобы избавлять тебя и предавать врагов твоих [в руки твои], а [посему] стан твой должен быть свят, чтобы Он не
увидел у тебя чего срамного и не отступил от тебя


Хотя это говорится о древнем обществе Израиль, это в полной мере относится к собраниям христиан.
От скольких собраний отступил Бог из-за того, что у них была (невидимая) нечистота? Думаю, немало.
Сколько было и обличителей (в том числе и в интернете), махавших мечом налево направо, но быстро терявших свой пыл и сдувавшихся, как проколотая шина. Потому что все человеческое, а нужно иметь Дух Бога.

Отсюда мораль: следи за собой, чтобы не завелась в сердце червоточина и Бог не отступил от тебя.
Будешь иметь Дух, будет и свобода, а нет - будешь в рабстве у сатаны.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Игнат РЕСПЕКТИЩЕ!

_________________
Мои проекты http://vseprostrojku.ru
Мой блог: http://bs-vs-jw.blogspot.com
Форум http://bsforum.fmbb.ru

Дух Бога несёт свободу от зла.
АНо не все грешники, становясь христианами, очищаются от греха до конца. Многие, напротив, усугубляют свою грешность создавая себе небиблейские правила единства. Они сами себя порабощают человеческими правилами, не видя того, что их единомыслие строится теперь не в любви к тому, что любит Бог, но в том, чтобы дружно ненавидеть истинного Христа и христовых, и дружно любить самих себя в самими же выдуманных правилах.
Так родились и созданы ВСЕ деноминации. Ибо во ВСЕХ деноминациях есть человеческие догмы, поставленные высшими Божьего СЛОВА.

А чье еще желание должно управлять человеком? Разве его собственное желание - это плохо?
Зачем собираться? Чтобы делать что?

Иисус учит: "Впрочем, не как Я, но как ТЫ., ОТЧЕ., ТВОЯ ворля, Отче, да будет! ..Я пришёл творить ВОЛЮ ПОСЛАВШЕГО Меня.. всякий язык да исповедуеи, что Господь Иисус - в славу БОГА ОТЦА...".

Есть в начальном ещё христианстве целый пласт тем - "ОБРЕЗАНИЕ СЕРДЦА". Объясняющий всем и вся в мире, что мы прежде всего - ОБЯАНЫ осознать себя ТВОРЕНИЕМ. А осознав с благождарностью, что кадый из нас получил жизнь от Творца, прежде надлежит научиться ЕГО ВОЛЮ творить во вселенной. ЕГО ВОЛЮ ВСЕГДА надо научиться СТАВИТЬ ВЫШЕ СВОЕГО "я"! А в исполнении ЕГО ВОЛИ, в ней уже будет даны каждому определённые степени свободы и границы для индивидуального, личного...

Когда же каждый творит прежде то, что ему кажется праведным - это анархия и самоуправство - сатанизм века сего.

Вера в Бога - это когда человек добровольно ограничивает свои свободы ради ЕДИНСТВА с БОГОМ в заповедях...И находит потом именно в этом - удовлетворение и счастье.
ВОЛЯ БОЖЬЯ, которую я теперь ставлю выше своих желаний (свобод), ВСЕГДА несёт благо мне и моим ближним, окружающим...

Большинство христиан сегодня предпочитают идти за какими-то яркими духовными лидерами или "приходить к Богу" в сообществе крупных всемирных религиозных организаций-церквей... А ещё лучше, когда два в одном флаконе... Когда и пастыри есть, яркие и надёжные; и всемирная организация тоже.. "Здесь-то я уж точно буду спасён", думают многие христиане деноминаций...

... А так, чтобы самому нести свой крест, как желает этого ЯШУА МАШИАХ всем избранникам Божьим: "... если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною. ...а кто не несёт креста своего и идёт за Мною, не может быть Моим учеником."(Матф.16:24; Лук.14:27) - на такое решаются немногие...

Зато те, которые рашаются самостоятельно нести свой крест, чтобы всегда и во всём самому отвечать за свою веру, а не перекладывать ответственность на пастырей и деноминацию, на религиозную традицию, те, как вижу на практике, имеют большие преимущества воспользоваться истинной свободой в ЯШУА МАШИАХЕ...

Такие христиане в себе ощущают ШЕХИНУ ЙХВХ - право свыше, спокойствие и уверенность, благословения, - прославлять Бога в живых домашних церквях... Где уже не возможно на каких-то дядь переложить ответственность за положенние дел в церкви, за трактовки, в которые веруем, за поведение, каим прославляем Бога или позорим.. Ибо сами собою теперь и являем - какого мы Духа. По нам лично теперь и видно, Божьи мы, или не очень, а - так себе.. Свалить на кого-то ответственность за неправды или попенять на кого-то, или призвать, чтоб приехали и всё сделали-порешали, ...такого - уже никак не получится... Хотя порою очень даже хочется...
Шалом!

Иная свобода для человека - хуже рабства, особенно, если некуда и не к кому идти.
А иное рабство - это всего лишь привычная колея жизни, из которой если выбраться - означает «остаться не у дел» и облечь себя на ещё большие трудности.
И хотя слово раб из-за исторических знаний о рабстве – неприятное для многих, тем не менее, христиане - добровольно становятся рабами своему Богу и Христу Его. Почему?
Узнаем из статьи Сторожевой Башни
Такая самостоятельная свобода, как ты предлагаешь - потому и невостребованная, слава Богу, что каждый самостоятельно свободный от Господа Иисуса - автоматически становится рабом господина века сего

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений

понравился ролик...

- либо абсолютное единство в греховной диктатуре...
...
- либо бунт против такого единства ради личного индивидуалистского выпендрёжа...

от одного маразма к другому, ещё более худшему...

https://www.youtube.com/watch?v=C7IGVCR6bo4

А свободы и добровольного единства свободных в истине... их практически очень трудно достигать даже двум-трём.., не говорю уже о ЕДИНСТВЕ ВСЕХ свободных...

_________________
Как прекрасны на горах ноги благовестника, возвещающего мир, благовествующего радость, проповедующего спасение... (Исайи 52:7)

я бы уточнил: своего ложного я, навязанного необходимостью удовлетворять плотские потребности, и по воле правящей верхушки постановкой населения земли во все более жесткие условия существования. но это Я - не все что мы из себя представляем. если задуматься о том что есть я, кто есть я, то можно увидеть что я многолико. и надо учиться воспринимать себя в целостности с духовными и творческими потребностями и возможностями, а не только я - потребитель комфорта и земных благ. не надо бояться своего я, не надо его отвергать, уничтожать. надо его изменить, дополнить, преобразовать. как бы вообще в самоуничтожение, уныние и апатию не впасть.
желания могут быть разными. и это нормально. надо их "просеевать" с мудростью. мудрость у бога, как уже написали выше.
наверняка, когда Иисус предлагал отвергнуться себя, Он имел ввиду наши сиюминутные эгоистические желания по чрезмерной заботе о поддержании жизни плоти, а не нашу сущность целиком. а истинное я это и есть наша внутренняя сущность

АМИНЬ.
Свидетельствую ПЕЧЕЛЬНОЕ из практики 27 лет практического христианствования... - к пролному САМООТРЕЧЕНИЮ стремятся очень немногие крещёные. А большинство живут двумя реальностями - своим домом и собранием. Причём, со временем СВОЙ ДОМ становится ГЛАВНЫМ. А собрание и служение - вторичным...

Христос же учит - кто ЕВАНГЕЛИЕ и МЕНЯ ставит на второе место - Меня НЕ ДОСТОИН.

О таком обмирщении Божьего народа учил ещё пророк Аггей:

"...Посему ныне так говорит Господь Саваоф: обратите сердце ваше на пути ваши.
6 Вы сеете много, а собираете мало; едите, но не в сытость; пьете, но не напиваетесь; одеваетесь, а не согреваетесь; зарабатывающий плату зарабатывает для дырявого кошелька.
7 Так говорит Господь Саваоф: обратите сердце ваше на пути ваши.
8 Взойдите на гору и носите дерева, и стройте храм; и Я буду благоволить к нему, и прославлюсь, говорит Господь.
9 Ожидаете многого, а выходит мало; и что принесете домой, то Я развею. — За что? говорит Господь Саваоф: за Мой дом, который в запустении, тогда как вы бежите, каждый к своему дому" (Агг.1:5-9)

На аналогичное развращение Божьего народа в канун посещения мира БОГОМ, пророчествовал Малахия:

"... Итак для вас, священники (христиане среди НЕхристан - ПОМАЗАННИКИ, т.е. - священники. КАЖДЫЙ), эта заповедь:
2 если вы не послушаетесь и если не примете к сердцу, чтобы воздавать славу имени Моему, говорит Господь Саваоф, то Я пошлю на вас проклятие и прокляну ваши благословения, и уже проклинаю, потому что вы не хотите приложить к тому сердца.
3 Вот, Я отниму у вас плечо, и помет раскидаю на лица ваши, помет праздничных жертв ваших, и выбросят вас вместе с ним.
4 И вы узнаете, что Я дал эту заповедь для сохранения завета Моего с Левием, говорит Господь Саваоф." (Мал.2:1-4)...

Каждый из множества обмирщённых христиан СВОЁ ЖИТЕЙКОЕ имеет на первом месте в жизни, А БОЖЬЕ - на втором. БОГУ отдаёт что останется, вторичное. Потому Бог и именует такие ЖЕРТВЫ - ФЕКАЛИЯМИ...