Текущее время: Чт мар 28, 2024 10:51 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Исследование Откровения от Ящика
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 2:12 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 9:40 pm
Сообщения: 1517
Откуда: http://jwanswers.org/forum/index.php?act=idx форум " Без табу"
Надеемся эти исследования не сочтут рекламой :D Если сочтут, ну что ж, лицеприятие нынче в моде #-o

Предисловие к книге.
Цель книги «Откровение» - показать или открыть бодрствующим ученикам Христа цепь событий, которым надлежит произойти в Дне Господа Иисуса Христа (в дне воскресшего Иисуса Христа, в дне воскресном, в дне оном).
Понятно, что слово «день» в выражении «День Господа» - не означает 24 часа. День Господа - это период времени, охватывающий время духовного возвращения Христа на Землю, которое начнётся с оценки состояния дел в собраниях Божьего народа (с суда Дома Божиего), достигнет апогея в Армагеддоне и продолжится тысячелетием Христа.

Состоит этот День из трёх этапов:
1) суд Дома Божьего в веке сём (оценка духовного состояния Божьего народа, существующего к этому времени в собраниях истинного поклонения, 1 Петра 4:17).
Что будут из себя представлять собрания Божьего народа к этому времени - Христос показал в послании к семи церквам (2,3 главы книги). Иисус проверит собрания Божьего народа, осудит их дела и покажет, в чём им нужно покаяться и как исправиться для того, чтобы не быть осуждёнными вместе со всеми нечестивыми.

Этот же момент начала суда с Дома Божьего напоминает сортировка невода из притчи Христа о неводе: все, кто собран в невод (в христианские собрания) через принятие благовествования – перед кончиной века сего будут сортироваться на плохую рыбу и хорошую: из среды праведных (из среды народа Бога) - будут изыматься злые (Мтф.13:47-50).

2) суд над всеми нечестивыми в веке сём, включая и тех, кто сам себя считал верующим, но не стал таковым в глазах Бога (суд для «рыб» тьмы внешней, которая находится за пределами «невода», куда также будет выброшена плохая «рыба» из «невода» Бога, Мтф.13:49,50; Откр.11:15 -18; 15-19 главы)

3) новая эра Божьего правления, которая начнётся с тысячелетнего правления Христа (Миллениума, Откр.20 глава) и перейдёт в День Вечный во главе с Богом Иеговой (Откр. 21,22 главы; 1Кор.15:28).
Период Миллениума также образно можно называть «днём» суда, только суд сей будет проходить в веке грядущем, и на основании этого будущего судного «дня» деятельность всех жителей Миллениума будет «взвешена» на весах Бога для того, чтобы определить: достоин ли житель тысячелетия Христова перейти в день вечный или нет (Откр.20:12).

Главы 4-10, 12 -14 книги Откровения содержат ряд духовных видений, относящихся также к событиям Дня Господа и разъясняющих, как события, происходящие в это время на Земле - связаны с событиями, происходящими в это время на небесах.

Итак, "день" повторного возвращения Христа начнётся незадолго до Армагеддона на фоне массовых войн, землетрясений, необычных эпидемий, массовых смертей, деградации общества, проповеди Библейской истины об Иегове и Его Царстве, образования собраний народа Иеговы и постепенного их "осквернения". Как написано:
"сын человеческий, пришед, найдёт ли веру на Земле? Лука 18:8 http://jwquestion.net/nz_27_Revelation.htm

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исследование Откровения от Ящика
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2014 4:49 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 9:02 pm
Сообщения: 6845
Откуда: НОВОРОССИЯ
Вы книгу пишете? Будете издавать или в сетях будет публиковаться?

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исследование Откровения от Ящика
СообщениеДобавлено: Пн июл 28, 2014 9:16 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 9:40 pm
Сообщения: 1517
Откуда: http://jwanswers.org/forum/index.php?act=idx форум " Без табу"
Пишется само.... :) А в каком формате будет? Не знаем, не думаем пока об этом :yes: . Поживем - увидим. Желаешь чем-то помочь? Было б просто замечательно и здорово... :au:

Пока же Вашему вниманию - продолжение: Откровение святого Иоанна богослова - 4 глава и далее.... http://jwquestion.net/bnRev_04_Revelation.htm

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исследование Откровения от Ящика
СообщениеДобавлено: Вт июл 29, 2014 5:42 pm 

Зарегистрирован: Вс сен 30, 2012 10:34 pm
Сообщения: 1053
Цитата:
Пишется само...
зачем вам это надо?? итак масса толкований существует

_________________
Говорите об истине с ищущими ее, и о знании - с согрешившими
заблуждением. Поднимите тех, кто хочет подняться, пробудите спящих, ибо это вы — понимание увлеченное.("Евангелие истины")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исследование Откровения от Ящика
СообщениеДобавлено: Чт июл 31, 2014 12:10 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Ящик ответов писал(а):
Надеемся эти исследования не сочтут рекламой :D Если сочтут, ну что ж, лицеприятие нынче в моде #-o

Предисловие к книге.
Цель книги «Откровение» - показать или открыть бодрствующим ученикам Христа цепь событий, которым надлежит произойти в Дне Господа Иисуса Христа (в дне воскресшего Иисуса Христа, в дне воскресном, в дне оном).
Понятно, что слово «день» в выражении «День Господа» - не означает 24 часа. День Господа - это период времени, охватывающий время духовного возвращения Христа на Землю, которое начнётся с оценки состояния дел в собраниях Божьего народа (с суда Дома Божиего), достигнет апогея в Армагеддоне и продолжится тысячелетием Христа.

Состоит этот День из трёх этапов:


1) суд Дома Божьего в веке сём (оценка духовного состояния Божьего народа, существующего к этому времени в собраниях истинного поклонения, 1 Петра 4:17).
Что будут из себя представлять собрания Божьего народа к этому времени - Христос показал в послании к семи церквам (2,3 главы книги). Иисус проверит собрания Божьего народа, осудит их дела и покажет, в чём им нужно покаяться и как исправиться для того, чтобы не быть осуждёнными вместе со всеми нечестивыми.

Этот же момент начала суда с Дома Божьего напоминает сортировка невода из притчи Христа о неводе: все, кто собран в невод (в христианские собрания) через принятие благовествования – перед кончиной века сего будут сортироваться на плохую рыбу и хорошую: из среды праведных (из среды народа Бога) - будут изыматься злые (Мтф.13:47-50).

2) суд над всеми нечестивыми в веке сём, включая и тех, кто сам себя считал верующим, но не стал таковым в глазах Бога (суд для «рыб» тьмы внешней, которая находится за пределами «невода», куда также будет выброшена плохая «рыба» из «невода» Бога, Мтф.13:49,50; Откр.11:15 -18; 15-19 главы)

3) новая эра Божьего правления, которая начнётся с тысячелетнего правления Христа (Миллениума, Откр.20 глава) и перейдёт в День Вечный во главе с Богом Иеговой (Откр. 21,22 главы; 1Кор.15:28).
Период Миллениума также образно можно называть «днём» суда, только суд сей будет проходить в веке грядущем, и на основании этого будущего судного «дня» деятельность всех жителей Миллениума будет «взвешена» на весах Бога для того, чтобы определить: достоин ли житель тысячелетия Христова перейти в день вечный или нет (Откр.20:12).


Ящики, с какой стати вы делите Христов день на три этапа? По-видимому, вы забыли слова Павла, что прежде должна открыться ТАЙНА беззакония в доме Божьем и обличен беззаконник восседающий в нем как Бог, и только ПОСЛЕ СЕГО начнется Христов День. -2 Фес.2:1-5 :deal: А значит время обличения беззаконника не входит в 1000-летний день Суда. :no: Купите фонарик для вашего Ящика. :)


По Писанию продолжительность Христова Дня равна 1000 лет. - 2 Пет.3:8; Откр.20:4 :deal: И начнется этот 1000-летний День Суда, согласно Писанию, с Армагеддона, во время которого Христос разделит оставшихся на земле людей на овец и козлов. - 2 Фес.1:5-10; Откр.11:15-19; Мтф.25:31-48. :deal: Овцы наследуют земные обители Царства, а козлы будут отправлены в вечную погибель. А что касается 144000 запечатленных рабов, то во время Армагеддона они уже будут находиться на небесах. - Откр.11:11-15 :deal:

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Исследование Откровения от Ящика
СообщениеДобавлено: Вс авг 03, 2014 6:31 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 9:40 pm
Сообщения: 1517
Откуда: http://jwanswers.org/forum/index.php?act=idx форум " Без табу"
Доброго вечера! Каждый имеет право на свою версию Откровения. :) Мы же здесь говорим о своей.

[Удалено модератором, нарушение п. 3.15 Правил. Ящик ответов получает предупреждение. Если хотите поделиться своим мнением, излагайте его здесь или, если написанного очень много, пишите резюме, а не рекламу своему сайту.]

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исследование Откровения от Ящика
СообщениеДобавлено: Вс авг 03, 2014 9:01 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Ящик ответов писал(а):
Доброго вечера! Каждый имеет право на свою версию Откровения. :) Мы же здесь говорим о своей.

Ящик, а что же вы на своем форуме столь требовательны к чужим версиям Откровения, настойчиво и с неприкрытым ехидством требуя по ним от автора ответы на все ваши вопросы? А здесь вы, значицца, только для того, что разместить свою версию? :wink: Отвечать на вопросы не намерены? Двойная у вас политика, однако. Не находите?

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исследование Откровения от Ящика
СообщениеДобавлено: Вт авг 05, 2014 7:36 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 9:40 pm
Сообщения: 1517
Откуда: http://jwanswers.org/forum/index.php?act=idx форум " Без табу"
ael писал(а):
Цитата:
Пишется само...
зачем вам это надо?? итак масса толкований существует
Нам для себя это надо: очень понять эту книгу хочется. А если кому-то ещё из свидетелей Иеговы этого хочется - можно почитать на нашем сайте.

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исследование Откровения от Ящика
СообщениеДобавлено: Вт авг 05, 2014 8:04 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 9:40 pm
Сообщения: 1517
Откуда: http://jwanswers.org/forum/index.php?act=idx форум " Без табу"
Амила писал(а):
Ящик ответов писал(а):
Надеемся эти исследования не сочтут рекламой :D Если сочтут, ну что ж, лицеприятие нынче в моде #-o

Предисловие к книге.
Цель книги «Откровение» - показать или открыть бодрствующим ученикам Христа цепь событий, которым надлежит произойти в Дне Господа Иисуса Христа (в дне воскресшего Иисуса Христа, в дне воскресном, в дне оном).
Понятно, что слово «день» в выражении «День Господа» - не означает 24 часа. День Господа - это период времени, охватывающий время духовного возвращения Христа на Землю, которое начнётся с оценки состояния дел в собраниях Божьего народа (с суда Дома Божиего), достигнет апогея в Армагеддоне и продолжится тысячелетием Христа.

Состоит этот День из трёх этапов:


1) суд Дома Божьего в веке сём (оценка духовного состояния Божьего народа, существующего к этому времени в собраниях истинного поклонения, 1 Петра 4:17).
Что будут из себя представлять собрания Божьего народа к этому времени - Христос показал в послании к семи церквам (2,3 главы книги). Иисус проверит собрания Божьего народа, осудит их дела и покажет, в чём им нужно покаяться и как исправиться для того, чтобы не быть осуждёнными вместе со всеми нечестивыми.

Этот же момент начала суда с Дома Божьего напоминает сортировка невода из притчи Христа о неводе: все, кто собран в невод (в христианские собрания) через принятие благовествования – перед кончиной века сего будут сортироваться на плохую рыбу и хорошую: из среды праведных (из среды народа Бога) - будут изыматься злые (Мтф.13:47-50).

2) суд над всеми нечестивыми в веке сём, включая и тех, кто сам себя считал верующим, но не стал таковым в глазах Бога (суд для «рыб» тьмы внешней, которая находится за пределами «невода», куда также будет выброшена плохая «рыба» из «невода» Бога, Мтф.13:49,50; Откр.11:15 -18; 15-19 главы)

3) новая эра Божьего правления, которая начнётся с тысячелетнего правления Христа (Миллениума, Откр.20 глава) и перейдёт в День Вечный во главе с Богом Иеговой (Откр. 21,22 главы; 1Кор.15:28).
Период Миллениума также образно можно называть «днём» суда, только суд сей будет проходить в веке грядущем, и на основании этого будущего судного «дня» деятельность всех жителей Миллениума будет «взвешена» на весах Бога для того, чтобы определить: достоин ли житель тысячелетия Христова перейти в день вечный или нет (Откр.20:12).


Ящики, с какой стати вы делите Христов день на три этапа? По-видимому, вы забыли слова Павла, что прежде должна открыться ТАЙНА беззакония в доме Божьем и обличен беззаконник восседающий в нем как Бог, и только ПОСЛЕ СЕГО начнется Христов День. -2 Фес.2:1-5 :deal: А значит время обличения беззаконника не входит в 1000-летний день Суда.
Значение дня оного, о котором сказал Павле, он сам и разъяснил:
1 Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему, (2Фессал.2). Собрание ко Христу церкви первенцев произойдёт при 7й трубе (1Фессал.4:16,17; 1Кор.15:52). В это же время и Христос явится видимо:
30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров (сбор церкви первенцев на небеса), от края небес до края их.


По тайне беззакония :
7 Ибо тайна беззакония уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь. (беззаконник не откроется явно, пока не подобьёт почву для уничтожения истинных помазанников (будущих соправителей Христа)
8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего Но как только он это проделает - последние пророки духом уст Христа откроют его неправильные намерения и искажение слова Бога: это будет перед самым воцарением Христа: явление пришествия Христа проявится в Армагеддоне после того, как будут собраны на небесах все соправители

Цитата:
По Писанию продолжительность Христова Дня равна 1000 лет. - Откр.20:4


2 Пет.3:8:
8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.- здесь не о периоде лня Христова, а о различии в мерках измерения Бога и человека

Откр.20:4 4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. - здесь - о времени царствования Христа над землёй.
,Но Христос возвратится на землю вмешательством в дела собрания Бога - до своего воцарения. Откровение показывает события дня воскресного (воскресшего Христа), пришедшего при кончине века сего для проверки Дома Божьего, чтобы знать, кто в этом Доме - кто, кого спасать, а кого - к Армагеддону соблюдать. Об этом говорят главы 2,3 откровения. На сайте разъясняли:
1:10 Я был в духе в день воскресный,
Я был в духе Господнего дня (Огиенко)
Под вдохновением оказался я во дне Господа (Макарий +ПНМ)
Иудеи не называли воскресеньем день недели (дни недели у них назывались по счёту после субботы: первый, второй и т.д. ). Поэтому, говоря о путешествии в духе в день воскресный - Иоанн не мог говорить о дне недели в современном понимании дня воскресного.
Он говорил о путешествии в будущий день оный, в день второго пришествия Христа - которое ему удалось совершить мысленно при помощи сверхъестественного вмешательства свыше.
Под вдохновением Бога апостол Иоанн словно побывал в событиях дня Господа (в дне оном): ему показали картину этого периода, как, примерно, показывают кино в стерео- кинотеатре с эффектом принятия участия в событиях.
*************


Цитата:
И начнется этот 1000-летний День Суда, согласно Писанию, с Армагеддона, во время которого Христос разделит оставшихся на земле людей на овец и козлов. - 2 Фес.1:5-10; Откр.11:15-19; Мтф.25:31-48.
День суда для воскресшего человечества в Миллениуме и день суда перед Армагеддоном для определения качества служителей Дома Божьего и козлов - разные по значению дни суда. См. притчу о неводе: перед самым Армагеддоном невод переберут и из среды праведных (служителей Бога в неводе) выбросят худую рыбо ко всем остальным козлам внешней тьмы. Там всё ясно написано:
47 Еще подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода,
48 который, когда наполнился, вытащили на берег и, сев, хорошее собрали в сосуды, а худое выбросили вон.
49 Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных,
50 и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов.


[/i] Изображение
Картинка отсюда http://jwquestion.net/st_16.html

Цитата:
Овцы наследуют земные обители Царства, а козлы будут отправлены в вечную погибель

Козлы будут отправлены в вечную погибель не только в конце 1000 лет, но и в армагеддоне: перед началом Миллениума.

Цитата:
. А что касается 144000 запечатленных рабов, то во время Армагеддона они уже будут находиться на небесах. - Откр.11:11-15 :deal:
С этим согласны, они и переживут Армагеддон спасением на небесах.

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исследование Откровения от Ящика
СообщениеДобавлено: Вт авг 05, 2014 8:08 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 9:40 pm
Сообщения: 1517
Откуда: http://jwanswers.org/forum/index.php?act=idx форум " Без табу"
Амила писал(а):
Ящик ответов писал(а):
Доброго вечера! Каждый имеет право на свою версию Откровения. :) Мы же здесь говорим о своей.

Ящик, а что же вы на своем форуме столь требовательны к чужим версиям Откровения, настойчиво и с неприкрытым ехидством требуя по ним от автора ответы на все ваши вопросы?
Вопросы всем учителям, толкующим тексты Писания, задаём с единственной целью: чтобы увидет ОСНОВАНИЕ такому или иному толкованию.

Цитата:
А здесь вы, значицца, только для того, что разместить свою версию? :wink: Отвечать на вопросы не намерены? Двойная у вас политика, однако. Не находите?
За неимением времени не можем регулярно посещать этот форум, потому ставим то, что выяснили сами. Ты же имеешь на нашем форуме свою грядку? И никто тебе не говорит, что ты рекламируешь свои исследования. А здесь пытаются наши исследования представить в виде рекламы и удаляют. Так у кого двойная политика? :wink:

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исследование Откровения от Ящика
СообщениеДобавлено: Вт авг 05, 2014 10:33 am 

Зарегистрирован: Вс сен 30, 2012 10:34 pm
Сообщения: 1053
Цитата:
Нам для себя это надо: очень понять эту книгу хочется. А если кому-то ещё из свидетелей Иеговы этого хочется - можно почитать на нашем сайте.
с вашим узкосектантским подходом верно понять ее шансы мизерные! если комуто из СИ хочется-скорее возмут писанину от вибра.

_________________
Говорите об истине с ищущими ее, и о знании - с согрешившими
заблуждением. Поднимите тех, кто хочет подняться, пробудите спящих, ибо это вы — понимание увлеченное.("Евангелие истины")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исследование Откровения от Ящика
СообщениеДобавлено: Ср авг 06, 2014 12:27 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Цитата:
Ты же имеешь на нашем форуме свою грядку? И никто тебе не говорит, что ты рекламируешь свои исследования.

Грядку с вашей премодерацией? :wink: :D Аха, щас, разбежалась петь под вашу дудку. Продолжайте сами писать на "моей" грядке от моего имени. Сами задавайте мне на ней вопросы и сами на них себе отвечайте. А три ваши бяши пусть вам аплодируют и льют в ваши уши свои дифирамбы. Вы это очень любите, даже один глазик прищурили от удовольствия и Счастливая и ее Ящик ответов.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исследование Откровения от Ящика
СообщениеДобавлено: Ср авг 06, 2014 2:20 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Ну а теперь перейдем к вашему "ответу", который в действительности является не ответом, а винегретом из вырванных в Писании стихов ( без их контекстовой части ) и ваших толкований к ним, лишенных всякой логики и смысла.

Ящик ответов писал(а):
Амила писал(а):
Ящики, с какой стати вы делите Христов день на три этапа? По-видимому, вы забыли слова Павла, что прежде должна открыться ТАЙНА беззакония в доме Божьем и обличен беззаконник восседающий в нем как Бог, и только ПОСЛЕ СЕГО начнется Христов День. -2 Фес.2:1-5 :deal: А значит время обличения беззаконника не входит в 1000-летний день Суда.


Значение дня оного, о котором сказал Павле, он сам и разъяснил: 1 Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему, (2Фессал.2). Собрание ко Христу церкви первенцев произойдёт при 7й трубе (1Фессал.4:16,17; 1Кор.15:52). В это же время и Христос явится видимо:
30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров (сбор церкви первенцев на небеса), от края небес до края их.


Ящики, вы процитировали из 2 Фес.2 первый стих, а где же продолжение 2-го стиха, в котором по данному вопросу контекстовая главная суть и заключается ? - "не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами посланного, будто уже наступает день Христов."

Вы решили перепрыгнуть через этот стих, да? :wink: И почему не рассматриваете далее стихи 3,4,5, в которых Павел просит не обольщаться и не думать, будто Христов день уже наступил, потому что ПРЕЖДЕ дОлжно открыться ТАЙНЕ беззакония в доме Божьем и только ПОТОМ начнется Христов день ? Где исследование этих стихов?

По вашей версии, какова продолжительность Христова дня? Библия говорит, что его продолжительность = 1000 лет. Он у вас уже начался, да? Вы уже начали царствовать на небе, да?

Короче, вы решили, что тут все тупые-тупые, а вы такие умные и хитрые мозгокруты, поэтому тихой сапой, минуя контекстовые стихи во 2 Фес 2:2-5, перескочили сразу к 1Фессал.4:16,17; 1Кор.15:52 :wink: Или эти стихи вам говорят, что 1000-летний день Христов день уже наступил? :wink: Что хотите ими доказать?

Кстати, а что вам говорит Павел во 2 Фес.2:1 "Молим вас, братия, о пришествии (или по пришествии?) Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему, не спешить колебаться умом..." ??? :-k Очень важно правильно слышать Павла... о пришествии Господа или по пришествии Господа. Лично я слышу здесь по пришествии :yes:
А вы?

Комментарий по остальному вашему "винегрету" ждите завтра.
А пока баю-бай.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исследование Откровения от Ящика
СообщениеДобавлено: Ср авг 06, 2014 6:59 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 9:40 pm
Сообщения: 1517
Откуда: http://jwanswers.org/forum/index.php?act=idx форум " Без табу"
Цитата:
Ящики, вы процитировали из 2 Фес.2 первый стих, а где же продолжение 2-го стиха, в котором по данному вопросу контекстовая главная суть и заключается ? - "не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами посланного, будто уже наступает день Христов."
Павел говорил о сборе церкви первенцев и связывал этот сбор с днём Христовым, цитируем торлкование 2Фессал.2:1:
2:1 Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему,
2 не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами посланного, будто уже наступает день Христов.

Хотя здесь Павел ещё раз показывает, что второе пришествие Господа будет действительно связано со сбором всех святых к нему на небеса (нашим собранием к нему), тем не менее, он умолял новообращённых христиан не верить в то, что этот день уже наступает.
Судя по тому, что Павел указал на некие духовные послания, написанные будто бы от его имени или имени других апостолов - в собрании новообращённые не сами придумали учить о наступлении дня Христова: они, видимо, опирались на некие сообщения, которые казались им достоверными.
****
Только и всего.
Цитата:
Вы решили перепрыгнуть через этот стих, да? :wink: И почему не рассматриваете далее стихи 3,4,5, в которых Павел просит не обольщаться и не думать, будто Христов день уже наступил, потому что ПРЕЖДЕ дОлжно открыться ТАЙНЕ беззакония в доме Божьем и только ПОТОМ начнется Христов день ? Где исследование этих стихов?


Копируем разбор 2Фессал.2:3-5
2:3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
Чтобы новообращённые в Фессалониках не обольщались насчёт факта второго пришествия Христа, апостол назвал очень веский аргумент в качестве признака всего лишь приближения дня возвращения Христа.
ПЕРЕД тем, как этот день начнётся - в христианских собраниях должно развиться и укорениться отступничество: кто-то, действующий в храме Божьем перед кончиной века сего нечестивого (а не теперь, не в 1 веке) должен будет искажать смысл правильного учения о Боге. Перед концом века сего (а не теперь, не в 1 веке) - должен наступить момент, когда отступничество в христианских собраниях, существующих к тому времени - каким-то образом проявится и обнаружит себя (откроется тот, кто внедрил отступничество в собрания христиан).
Павел ясно дал понять, что в 1 веке ещё не наступили те времена, в которые Господь Иисус явится во второй раз.
(если и сегодня кто-то, опираясь на слова апостола Иоанна из 1 Иоан.2:18, будет утверждать, что день Господа наступил ёщё в 1 веке - он уподобится тем, кого в данном послании Павел разоблачал)

Павел знал, что ученикам Христа надлежало свидетельствовать о Боге и Христе Его - по всей планете и во свидетельство всем народам, обращая желающих служить Богу в христианство (Деян.1:8, Мтф.24:14).
А в 1 веке христианские собрания из новообращённых ещё только начали зарождаться на небольшой территории Земли, поэтому до кончины века сего и второго пришествия Господня ещё предстояло много потрудиться для Бога и Христа Его: для того, чтобы пророчество о всемирной проповеднической деятельности могло исполниться - должны были сложиться определённые исторические предпосылки (подробнее о признаках последних дней и создании предпосылок всемирной деятельности христиан - см. на сайте )

2:4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
Тот, кто обнаружит себя перед вторым пришествием Христа, должен будет восседать конкретно в храме Божием: в том месте, где будут поклоняться Иегове Богу. Он будет руководить народом Бога, выдавая себя за Бога и требуя к себе такого же отношения, как к Богу: абсолютного послушания и доверия. И судя по тому, что говорит апостол Павел далее - все служители храма Божьего, существующего в этом историческом периоде, начнут поклоняться беззаконнику, поверив его лжи (2Фессал.2:10-12). Другими словами, маленький идол в Божьем народе - однажды окажется на большом пьедестале Иеговы.

Так как исторически и пророчески известно, что буквальное место поклонения Иегове - Иерусалимский храм - был отвержен Богом в 1 веке (Мтф.23:38, Деян.17:24) -то, говоря о храме Иеговы в этом тексте, апостол Павел указывал на тот храм далёкого будущего, которому надлежит действовать перед кончиной века сего.
Апостол Иоанн позже также указал на некий храм Бога, которому надлежит действовать на всей территории Земли перед самым явлением второго пришествия Христа - в виде полноты семи светильников (собраний), хранящихся в деснице Христовой (Откр. 1:16, 20; 11:1,2,15)

Известно также, что в Новом Завете храмом Бога (Домом Бога) и Церковью Его, глава которой - Иисус Христос, являются собрания, состоящие из поклонников Бога (1Петра 2:5, 2 Кор.6:16). Поэтому, беззаконника (так Павел назвал этого отступника в тексте 8) следует ожидать в местах истинного поклонения Богу, в собраниях истинных христиан, действующих перед концом века сего и известных по всемирной проповеднической деятельности (как о них и предсказано в Мтф. 24:14, Еф.3:10)

2:5 Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
Неизвестно, когда именно апостол уже разъяснял христианам из Фессалоник этот признак кончины века сего, по которому следует ориентироваться в ожидании второго пришествия Христа. Однако, поскольку Павел напомнил собранию сей факт - значит, они и ранее были осведомлены о том, что дню Господа надлежит наступить не скоро, что надо будет дождаться откровенного проявления будущего беззаконника в собраниях христиан, существующих перед концом века сего на всей территории Земли.

2:6 И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.
Судя по словам Павла, он даже ранее разъяснил этому собранию причину, по которой на момент 1 века невозможно было ни появиться беззаконнику, ни открыться ему в том храме Бога, которому надлежит действовать перед концом века сего. Представить себе, что кто-то из апостолов, например, станет заставлять народ Бога поклоняться себе как Всевышнему - было бы абсурдно: никто из апостолов и не помышлял занять место Бога или присвоить себе Его славу и честь (Деян.10:25,26; 14:14,15). Даже ангелы, верные Богу, запрещали отдавать себе почести, которых достоин только Бог (Откр.19:10: 22:9)

Цитата:
По вашей версии, какова продолжительность Христова дня? Библия говорит, что его продолжительность = 1000 лет. Он у вас уже начался, да? Вы уже начали царствовать на небе, да?
Продолжительность дня Христова включает в себя период его суда над Домом Бога (Откр.2,3) + воцарение и сбор первенцев при воцарении (Откр.11:15, 1Кор.15:52,1Фессал.4:16,17) + подготовка и проведение Армагеддона + Миллениум (тысячелетнее правление Христа).
Так описал День Господа Иоанн (Откр.1:10, смотри выше разъяснение)

Ты, конечно, можешь иметь свою версию дня Господнего. :fol:

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Исследование Откровения от Ящика
СообщениеДобавлено: Ср авг 06, 2014 8:13 pm 

Зарегистрирован: Вс сен 30, 2012 10:34 pm
Сообщения: 1053
Цитата:
Павел знал, что ученикам Христа надлежало свидетельствовать о Боге и Христе Его - по всей планете и во свидетельство всем народам, обращая желающих служить Богу в христианство (Деян.1:8, Мтф.24:14).
А в 1 веке христианские собрания из новообращённых ещё только начали зарождаться на небольшой территории Земли, поэтому до кончины века сего и второго пришествия Господня ещё предстояло много потрудиться для Бога и Христа Его: для того, чтобы пророчество о всемирной проповеднической деятельности могло исполниться - должны были сложиться определённые исторические предпосылки (подробнее о признаках последних дней и создании предпосылок всемирной деятельности христиан - см. на сайте )
ящик, эти ваши словеса неоднократно разоблачали/я в т.ч/ ак невежественные байки. вам нечего ответить посему тупо игнорите критику и продолжаете впаривать пиплу?? тактика вибра :twisted:

_________________
Говорите об истине с ищущими ее, и о знании - с согрешившими
заблуждением. Поднимите тех, кто хочет подняться, пробудите спящих, ибо это вы — понимание увлеченное.("Евангелие истины")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron