Но... словом, читайте, товарищи и возвеселитесь
Igor Tarasov - Сегодня на конгрессе как раз была мысль близкая на эту тему. Некоторые считают, что вступление в брак сделает их более счастливыми. Но стали ли те, кто вступили в брак действительно более счастливыми? Многие соглашаются с тем, что проблем со вступлением в брак только прибавилось, а счастье как таковое не зависит напрямую от этого.
Хотя, что заложено естественным образом нашим Создателем всё же нужно. Ведь он сам сказал, что одному быть человеку "нехорошо".2:51
Антон Чивчалов - Да, но при этом выждал некоторое время, чтобы Адам освоился в одиночку. Мне кажется, он это сделал не случайно, не просто потому, что забыл сделать ему пару и потом вдруг вспомнил и спохватился. В этом был некий замысел.3:18
Андрей Буянов - Антон пишет:"после его сотворения Иегова сказал: «Хорошо весьма» (Быт. 1:31)". Однако в Бытие 1:27 написано, что "Бог сотворил человека по своему образу, сотворил его по образу Бога. Он сотворил их мужчиной и женщиной". Другими словами, Иегова произнес слова из 31-го стиха после того как полностью закончил творить материальную Вселенную, в том числе и женщину.
Ведь как отмечается в книге "Все Писание" с. 15 абз. 9:"Далее во второй главе дается более подробное описание творческой деятельности Бога в связи с человеком. Описывается сад Эдем и его местоположение, излагается закон Бога в отношении запретного дерева, сообщается о том, как Адам дает названия животным, а также о том, как Иегова создает из ребра Адама женщину, приводит ее к нему и таким образом основывает первый брак."
И также на эту тему можно прочитать в книге "Сотворение" гл. 3 с. 30 абз. 29:"Во второй главе Бытия, по-видимому, добавляются кое-какие детали. Однако это не является, как заключили некоторые, другим сообщением о сотворении, которое противоречило бы данным из первой главы. Начатое сообщение лишь подхватывается с определенного момента третьего «дня», после того как появилась суша, но до сотворения наземных растений, и даются дополнительные подробности в связи с появлением людей: Адама, живой души, его местожительства — сада под названием Едем — и женщины Евы, его жены (Бытие 2:5—9, 15—18, 21, 22)".
Исходя из вышеизложенного, аргумент, что Иегова сказал, "что всё это очень хорошо"(Быт. 1:31, ПНМ) после того, как лишь создал Адама, не совсем точный.11:40
.. sanako .. - //Далее во второй главе дается более подробное описание//
//Во второй главе Бытия, по-видимому, добавляются кое-какие детали. Однако это не является, как заключили некоторые, другим сообщением о сотворении, которое противоречило бы данным из первой главы. Начатое сообщение лишь подхватывается с определенного момента третьего «дня», после того как появилась суша, но до сотворения наземных растений, и даются дополнительные подробности в связи с появлением людей:///
Интересно, что по такому же принципу построена последняя книга - Откровение: в предыдущей главе описывается событие, а в последующих - раскрывается более подробно.11:45
Антон Чивчалов - Даже если так, все равно невозможно допустить, что до Евы Адам чувствовал себя несчастным и неудовлетворенным.
Адам был счастлив, общаясь только с Богом, из чего видно, что эти отношения были самыми первыми и самыми важными. Кстати, эту мысль я услышал в проповеди от мужчины. Мужичок на вид был никакой и алкаш, а вдруг выразил такую глубокую мысль. Век живи, век учись, что называется.11:47
Андрей Буянов - Естественно. Иегова - счастливый Бог (1 Тим. 6:11). Того же он желает и нам. В будущем, как сказал Иисус, устройство брака, вероятно, будет также далеко не обязательным условием для достижения счастья: «Дети этой системы вещей женятся и выходят замуж, 35 а те, кто удостоен чести достичь жизни в будущей системе вещей и воскресения из мёртвых, не будут ни жениться, ни выходить замуж. 36 И они уже не умрут, потому что будут подобны ангелам, и они будут детьми Бога, будучи детьми воскресения" (Луки 20:34–36). Как видим, быть детьми Бога - наиважнейшее условие для счастья и удовлетворения, а не наличие брачного спутника!12:00
Антон Чивчалов - вот где-то эту мысль я и хотел выразить12:01
Алексей Марченко - Хорошая статья. Но я не совсем согласен. В частности - по поводу того, что Адам был счастлив, живя в физическом одиночестве. Думаю, что не стоит быть таким категоричным - "... все равно невозможно допустить, что до Евы Адам чувствовал себя несчастным и неудовлетворенным." Допускать возможно - на то нам Иегова и дал разум ;) "Адам был счастлив, общаясь только с Богом, " - Мало кто из верующих людей сомневается в этом. И тем не менее - слова Адама, сказанные после того, как Иегова привёл к нему Еву, намекают на другие мысли:
"Вот наконец кость от моих костей
И плоть от моей плоти"
Это первые стихи первого человека. И посвящены они женщине...
Почему до этого его не тянуло на поэзию? Как бы там ни было, одно ясно точно - именно женщины ему и не хватало для полного счастья
В одном докладе на тему брака прозвучала такая мысль: "Иегова видел, что Адам ОДИН и ему НУЖЕН помощник". А в остальном - про некий замысел, чтобы Адам на какое-то время пожил один, что в первую очередь нужно развить прочные отношения с Творцом и т.д. - согласен полностью. Это важно для всех, кто собирается создавать семью.12:36
Igor Tarasov - Подумалось... Когда Иегова только создал Адама, тот был "молод", и на тот момент, не нуждался ни в помощнике, ни в жене. Однако спустя некое продолжительное время Иегова посмотрел на Адама, и сказал, что ему одному быть нехорошо. Следовательно, до определённого момента человеку для "полного счастья" совсем не нужно вступать в брак. И лишь когда наступает этот момент (не восемнадцатилетие, а достижение некой зрелости), для дальнешей более счастливой жизни ему становится нужна помощница.
А по поводу Луки 20:34-36, мы не можем утверждать, что это касается всей вечности, а не только тысячелетия. И вообще, странные это слова, неоднозначные. ИМХО, на основании этих слов не стоит делать категоричных выводов. Как говорится, поживём - увидим.13:17
Антон Чивчалов - Да, одно из самых странных мест в НЗ. Я вот могу сказать, что не понимаю это место, и нигде в литературе оно толком не объясняется. Есть одна статья в "вопросах читателей" на эту тему, но такая туманная, что от нее возникает больше вопросов, чем ответов.13:19
Igor Tarasov - Это место ничуть не туманное, если применять эти слова к небесной жизни. А если пытаться применять к земной, становится как-то всё очень странно. Лично я для себя просто решил, что эти слова станут понятными только после Армагеддона, там и разберёмся. Как говорится, очередное пророчество, которое станет понятным только после исполнения.13:21
Антон Чивчалов - Вот именно, что в той статье в "вопросах читателей" оно применяется к земной, и применяется так, что ничего непонятно.13:23
Андрей Буянов - Игорь, как раз, цитируя Луки, я и постарался ничего не утверждать категорично.13:26
Vitalij Valentukevičius - Может сам брак должен быть какой-то другой, не такой как сейчас.13:26
Андрей Буянов - Если кому интересно, то статья эта тут - 15.06.89, с. 22-23.13:31
Сергей Лутицкий - А по моему не применима эта ситуация к нам. До того, как была сотворена женщина, их не существовало вообще. Следовательно, Адам не знал о ней и не испытывал потребности в помощнице. Только после того, как Иегова привел ее, он воскликнул: "Вот наконец...". Можно сравнить с сотовой связью - 20 лет назад ее не было, и потребности особой не было. А теперь есть и представить жизнь без мобилок сложно.13:49
Антон Чивчалов - точно!13:51
Антон Чивчалов - Еще нельзя забывать, что Адам и Ева завели детей только после грехопадения. Это очень странно выглядит с точки зрения современного человека: ходит симпатичная девушка, никого вокруг нет, Бог прямо повелел плодиться и размножаться - в чем же проблема?
Это значит, что современная помешанность на любви и сексе - полностью результат грехопадения. И мне сдается, эта помешанность на протяжении истории постоянно усиливается и сегодня находится на пике.14:25
Igor Tarasov - Нуу... Тому может быть ряд объяснений, начиная с возраста организма Евы и заканчивая волей Иеговы, согласно которой люди смогли бы произвести потомство только после вкушения от дерева жизни.
Короче, мы не можем точно знать почему так получилось.16:15
Антон Чивчалов - Ага, Ева была создана девочкой что ли?
А про дерево жизни - это ты сильно завернул. Нигде у нас нет ни намека на теорию, что размножение как-то связано с деревом жизни. В конце концов, люди ведь так и не вкусили от него, но все равно как-то размножились.16:17