Текущее время: Чт мар 28, 2024 7:14 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Иегова и Адам: какая любовь первичнее?
СообщениеДобавлено: Пн авг 23, 2010 5:31 am 
Антуан неистощим!!!! Ребяты... это что-то...
Читайте и комментьте!

Иегова и Адам

Изображение

Цитата:
До создания Евы Адам какое-то время жил один. Какое именно, неизвестно, но, возможно, значительное. Чувствовал ли он себя несчастливым, неудовлетворенным, неполноценным? Вряд ли, хотя бы потому, что после его сотворения Иегова сказал: «Хорошо весьма» (Быт. 1:31). Адам находил радость в общении со своим Творцом и его творением. Сначала были Иегова и Адам, а не Адам и Ева. Эта простая мысль показывает, что любовь к Творцу – более первична, более фундаментальна и более важна для счастья и полноты бытия, чем романтическая любовь к противоположному полу. Духовные ценности предшествуют всем прочим.

Сегодня же имеет место серьезный перекос в сторону романтической любви. В древности семья рассматривалась утилитарно – в первую очередь как средство продолжения рода. На любовную лирику приходится очень небольшой процент древней литературы. Но начиная со средних веков начинается процесс романтизации любовных и семейных отношений, и сегодня это главная тема всей популярной культуры. У современного человека слишком мало любви к Богу и слишком много – к противоположному полу, в той или иной форме. Отношения с Богом не предшествуют отношениям с партнером и не освящают их. Неудивительно, что институт семьи в кризисе, а западная цивилизация – в стабильном демографическом минусе.


Одним словом, я уже начинаю опасаццо за психоэмоциональное здравие товарища Чивчалова. Честно.
А ведь он человек семейный и отец семейства, кстати.

Хм... Антоша, ты меня пугаешь... Мне почему-то кажется, что с таким подходом до гностического отрицания института брака осталась пара-тройка шагов. :door:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова и Адам: какая любовь первичнее?
СообщениеДобавлено: Пн авг 23, 2010 5:47 am 
Пока что пару слов от себя:

1. Бытие 1:31 было сказано уже ПОСЛЕ того, как были сотворил человека — "мужчину и женщину" (ст. 27, 28). В противном случае получается, что совершенный Адам вообще не нуждался - де-факто! - ни в какой романтической составляющей своего бытия. Однако Бог таки творил для абсолютно совершенного Адама — о ужас! — помощника, соответственного ему!
2. Помощника для чего? Для воспроизведения рода? То есть, если я правильно понял, то, по Чивчалову, женщина для совершенного человека — это лишь необходимость для продолжения рода?

Цитата:
Чувствовал ли он себя несчастливым, неудовлетворенным, неполноценным? Вряд ли, хотя бы потому, что после его сотворения Иегова сказал: «Хорошо весьма» (Быт. 1:31).

Сначала были Иегова и Адам, а не Адам и Ева.

В древности семья рассматривалась утилитарно – в первую очередь как средство продолжения рода.


Лучше бы Антуану не афишировать эту мыслю в нормальном женском обществе... Интересно, как к этому отнеслась бы его собственная жена? :-k


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова и Адам: какая любовь первичнее?
СообщениеДобавлено: Пн авг 23, 2010 7:31 am 

Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 10:07 am
Сообщения: 1145
А что мне нравится! :mrgreen:
Эдакий свеженький взгляд на создание семьи, т.е на ее подготовку...
Все предельно ясно для Антоши, что первично, что вторично, все по полочкам и Библия притянута...
Можно сказать ВИБРу прямо в помощь, написать статейку какая должна быть образцовая семья СИ, как ее создавать, чтобы "иметь крепкие взаимоотношения с БОгом" и обоснование не иметь детей - блеск!
Супер мысль: сначала - Иегова+Адам, и любовь Адама к Творцу-высшая, правильная, идейная, а затем Адам+Ева, и любовь уже чисто романтическая=плотская, уводящая от Бога!
Интересно, а куда эта любовь делась, когда Адам вкушал плод?
И почему у Бога возникла мысль: "Не хорошо быть человеку одному"...?
Вообще статейка-яркий пример как можно все исказить, обрубить и навязать неправильные выводы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова и Адам: какая любовь первичнее?
СообщениеДобавлено: Пн авг 23, 2010 7:44 am 
Муха писал(а):
Супер мысль: сначала - Иегова+Адам, и любовь Адама к Творцу-высшая, правильная, идейная, а затем Адам+Ева, и любовь уже чисто романтическая=плотская, уводящая от Бога!

Ира, меня другое беспокоитъ:

http://mystudies.narod.ru/library/p/pos ... ticism.htm

гностик-ересиарх Василид писал(а):
1. Василид затрагивал вопрос о браке и безбрачии. На основании слов Христа (Мф. XIX, 10—12) и an. Павла (1 Кор. VII) он, как и его сын Исидор, приходит к выводу, что безбрачие выше брака. Так, они говорили об "евнухах для царствия небесного, воздерживающихся от брака". "Одежда, говорит Исидор, ...и необходима, и естественна: любовные же удовольствия естественны, но не необходимы". Лицам, решившимся на безбрачную жизнь, но подвергающимся искушениям плоти, Исидор советует посещать братские собрания и обращаться за утешениями к кому-либо из братьев.

Маркион Синопский писал(а):
Нравственно-практическое учение Маркиона было тесно связано с его теоретическим учением. Иисус Христос принес царство благости вместо космического царства демиурга. Люди должны стремиться войти в это царство дотоле неведомого благого Бога, Отца Иисуса Христа, а для этого необходимо освободиться от власти демиурга и уз плоти. Приближение к божеству необходимо требует полного отречения от какой бы то ни было связи с материей. Здесь — основа для отрицания брака и проповеди строгого аскетизма...


Параллели не усматриваете?

Чивчалов писал(а):
Эта простая мысль показывает, что любовь к Творцу – более первична, более фундаментальна и более важна для счастья и полноты бытия, чем романтическая любовь к противоположному полу.


Я, конешно, может и сгущаю краски, ноооооооооооо... тен-ден-ция пугает!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова и Адам: какая любовь первичнее?
СообщениеДобавлено: Пн авг 23, 2010 8:03 am 
Да ужжжжж... Видимо, я и впрямь достал Антуана: :prankster:
удрученный Иллиданом Чивчалов писал(а):
А по-моему, для вас это просто очередной повод для спортивных дебатов. Понимайте меня, как хотите.

Прекрасные дамы форума, может быть, Вы его поспрашиваете на тему такого пренебрежительного отношения к браку? :smotri:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова и Адам: какая любовь первичнее?
СообщениеДобавлено: Пн авг 23, 2010 8:37 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 9:59 pm
Сообщения: 1661
Откуда: Ейск, Краснодарский край
Не, не хочется его ни о чем спрашивать. Он противный озабоченный неудовлетворенный злобный фарисей. Жену действительно жалко.
Кстати, что он имеет против спортивных дебатов?
Да, Илли, для разнообразия - если тебе попадется что-нибудь, о чем сей ученый муж высказывается позитивно - скинь, гут?

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова и Адам: какая любовь первичнее?
СообщениеДобавлено: Пн авг 23, 2010 8:39 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 9:59 pm
Сообщения: 1661
Откуда: Ейск, Краснодарский край
Гы.. прежде чем были "Адам и Ева" - были "Адам и зверушки"! Так что любовь к животным у мужчины первичнее, важнее и гармоничнее, чем к противному "противоположному" полу.

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова и Адам: какая любовь первичнее?
СообщениеДобавлено: Пн авг 23, 2010 12:27 pm 
Преподобный Антоний, кстате, предложил мне перейти обсуждать воооот сюды

Кстати, здесь обсуждение не премодерируется!

Но... словом, читайте, товарищи и возвеселитесь :D

Цитата:
Igor Tarasov - Сегодня на конгрессе как раз была мысль близкая на эту тему. Некоторые считают, что вступление в брак сделает их более счастливыми. Но стали ли те, кто вступили в брак действительно более счастливыми? Многие соглашаются с тем, что проблем со вступлением в брак только прибавилось, а счастье как таковое не зависит напрямую от этого.
Хотя, что заложено естественным образом нашим Создателем всё же нужно. Ведь он сам сказал, что одному быть человеку "нехорошо".2:51
Антон Чивчалов - Да, но при этом выждал некоторое время, чтобы Адам освоился в одиночку. Мне кажется, он это сделал не случайно, не просто потому, что забыл сделать ему пару и потом вдруг вспомнил и спохватился. В этом был некий замысел.3:18
Андрей Буянов - Антон пишет:"после его сотворения Иегова сказал: «Хорошо весьма» (Быт. 1:31)". Однако в Бытие 1:27 написано, что "Бог сотворил человека по своему образу, сотворил его по образу Бога. Он сотворил их мужчиной и женщиной". Другими словами, Иегова произнес слова из 31-го стиха после того как полностью закончил творить материальную Вселенную, в том числе и женщину.
Ведь как отмечается в книге "Все Писание" с. 15 абз. 9:"Далее во второй главе дается более подробное описание творческой деятельности Бога в связи с человеком. Описывается сад Эдем и его местоположение, излагается закон Бога в отношении запретного дерева, сообщается о том, как Адам дает названия животным, а также о том, как Иегова создает из ребра Адама женщину, приводит ее к нему и таким образом основывает первый брак."
И также на эту тему можно прочитать в книге "Сотворение" гл. 3 с. 30 абз. 29:"Во второй главе Бытия, по-видимому, добавляются кое-какие детали. Однако это не является, как заключили некоторые, другим сообщением о сотворении, которое противоречило бы данным из первой главы. Начатое сообщение лишь подхватывается с определенного момента третьего «дня», после того как появилась суша, но до сотворения наземных растений, и даются дополнительные подробности в связи с появлением людей: Адама, живой души, его местожительства — сада под названием Едем — и женщины Евы, его жены (Бытие 2:5—9, 15—18, 21, 22)".
Исходя из вышеизложенного, аргумент, что Иегова сказал, "что всё это очень хорошо"(Быт. 1:31, ПНМ) после того, как лишь создал Адама, не совсем точный.11:40
.. sanako .. - //Далее во второй главе дается более подробное описание//
//Во второй главе Бытия, по-видимому, добавляются кое-какие детали. Однако это не является, как заключили некоторые, другим сообщением о сотворении, которое противоречило бы данным из первой главы. Начатое сообщение лишь подхватывается с определенного момента третьего «дня», после того как появилась суша, но до сотворения наземных растений, и даются дополнительные подробности в связи с появлением людей:///
Интересно, что по такому же принципу построена последняя книга - Откровение: в предыдущей главе описывается событие, а в последующих - раскрывается более подробно.11:45
Антон Чивчалов - Даже если так, все равно невозможно допустить, что до Евы Адам чувствовал себя несчастным и неудовлетворенным. Адам был счастлив, общаясь только с Богом, из чего видно, что эти отношения были самыми первыми и самыми важными. Кстати, эту мысль я услышал в проповеди от мужчины. Мужичок на вид был никакой и алкаш, а вдруг выразил такую глубокую мысль. Век живи, век учись, что называется.11:47
Андрей Буянов - Естественно. Иегова - счастливый Бог (1 Тим. 6:11). Того же он желает и нам. В будущем, как сказал Иисус, устройство брака, вероятно, будет также далеко не обязательным условием для достижения счастья: «Дети этой системы вещей женятся и выходят замуж, 35 а те, кто удостоен чести достичь жизни в будущей системе вещей и воскресения из мёртвых, не будут ни жениться, ни выходить замуж. 36 И они уже не умрут, потому что будут подобны ангелам, и они будут детьми Бога, будучи детьми воскресения" (Луки 20:34–36). Как видим, быть детьми Бога - наиважнейшее условие для счастья и удовлетворения, а не наличие брачного спутника!12:00
Антон Чивчалов - вот где-то эту мысль я и хотел выразить12:01
Алексей Марченко - Хорошая статья. Но я не совсем согласен. В частности - по поводу того, что Адам был счастлив, живя в физическом одиночестве. Думаю, что не стоит быть таким категоричным - "... все равно невозможно допустить, что до Евы Адам чувствовал себя несчастным и неудовлетворенным." Допускать возможно - на то нам Иегова и дал разум ;) "Адам был счастлив, общаясь только с Богом, " - Мало кто из верующих людей сомневается в этом. И тем не менее - слова Адама, сказанные после того, как Иегова привёл к нему Еву, намекают на другие мысли:
"Вот наконец кость от моих костей
И плоть от моей плоти"
Это первые стихи первого человека. И посвящены они женщине... :) Почему до этого его не тянуло на поэзию? Как бы там ни было, одно ясно точно - именно женщины ему и не хватало для полного счастья :) В одном докладе на тему брака прозвучала такая мысль: "Иегова видел, что Адам ОДИН и ему НУЖЕН помощник". А в остальном - про некий замысел, чтобы Адам на какое-то время пожил один, что в первую очередь нужно развить прочные отношения с Творцом и т.д. - согласен полностью. Это важно для всех, кто собирается создавать семью.12:36
Igor Tarasov - Подумалось... Когда Иегова только создал Адама, тот был "молод", и на тот момент, не нуждался ни в помощнике, ни в жене. Однако спустя некое продолжительное время Иегова посмотрел на Адама, и сказал, что ему одному быть нехорошо. Следовательно, до определённого момента человеку для "полного счастья" совсем не нужно вступать в брак. И лишь когда наступает этот момент (не восемнадцатилетие, а достижение некой зрелости), для дальнешей более счастливой жизни ему становится нужна помощница.
А по поводу Луки 20:34-36, мы не можем утверждать, что это касается всей вечности, а не только тысячелетия. И вообще, странные это слова, неоднозначные. ИМХО, на основании этих слов не стоит делать категоричных выводов. Как говорится, поживём - увидим.13:17
Антон Чивчалов - Да, одно из самых странных мест в НЗ. Я вот могу сказать, что не понимаю это место, и нигде в литературе оно толком не объясняется. Есть одна статья в "вопросах читателей" на эту тему, но такая туманная, что от нее возникает больше вопросов, чем ответов.13:19
Igor Tarasov - Это место ничуть не туманное, если применять эти слова к небесной жизни. А если пытаться применять к земной, становится как-то всё очень странно. Лично я для себя просто решил, что эти слова станут понятными только после Армагеддона, там и разберёмся. Как говорится, очередное пророчество, которое станет понятным только после исполнения.13:21
Антон Чивчалов - Вот именно, что в той статье в "вопросах читателей" оно применяется к земной, и применяется так, что ничего непонятно.13:23
Андрей Буянов - Игорь, как раз, цитируя Луки, я и постарался ничего не утверждать категорично.13:26
Vitalij Valentukevičius - Может сам брак должен быть какой-то другой, не такой как сейчас.13:26
Андрей Буянов - Если кому интересно, то статья эта тут - 15.06.89, с. 22-23.13:31
Сергей Лутицкий - А по моему не применима эта ситуация к нам. До того, как была сотворена женщина, их не существовало вообще. Следовательно, Адам не знал о ней и не испытывал потребности в помощнице. Только после того, как Иегова привел ее, он воскликнул: "Вот наконец...". Можно сравнить с сотовой связью - 20 лет назад ее не было, и потребности особой не было. А теперь есть и представить жизнь без мобилок сложно.13:49
Антон Чивчалов - точно!13:51
Антон Чивчалов - Еще нельзя забывать, что Адам и Ева завели детей только после грехопадения. Это очень странно выглядит с точки зрения современного человека: ходит симпатичная девушка, никого вокруг нет, Бог прямо повелел плодиться и размножаться - в чем же проблема? :) Это значит, что современная помешанность на любви и сексе - полностью результат грехопадения. И мне сдается, эта помешанность на протяжении истории постоянно усиливается и сегодня находится на пике.14:25
Igor Tarasov - Нуу... Тому может быть ряд объяснений, начиная с возраста организма Евы и заканчивая волей Иеговы, согласно которой люди смогли бы произвести потомство только после вкушения от дерева жизни.
Короче, мы не можем точно знать почему так получилось.16:15
Антон Чивчалов - Ага, Ева была создана девочкой что ли? :) А про дерево жизни - это ты сильно завернул. Нигде у нас нет ни намека на теорию, что размножение как-то связано с деревом жизни. В конце концов, люди ведь так и не вкусили от него, но все равно как-то размножились.16:17


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова и Адам: какая любовь первичнее?
СообщениеДобавлено: Пн авг 23, 2010 12:28 pm 
Действительно, прав Винка — обмельчал нонче СИ, не тот стал... :D


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова и Адам: какая любовь первичнее?
СообщениеДобавлено: Пн авг 23, 2010 1:10 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 9:59 pm
Сообщения: 1661
Откуда: Ейск, Краснодарский край
"Лягушонок, ты почему такой маленький? - Болел много. - А чего такой зеленый? - Природа.." (с)
Может, Чивчалов просто не по душе секту выбрал? У нас в России где-нибудь скопцы еще сохранились?

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова и Адам: какая любовь первичнее?
СообщениеДобавлено: Пн авг 23, 2010 1:52 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
Эволюция. Естественный отбор: Идиоты не размножаются :alol:

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова и Адам: какая любовь первичнее?
СообщениеДобавлено: Пн авг 23, 2010 5:16 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 4071
Антон Чивчалов читает Святых Отцов!

"Ранние христиане о крови
Минуций Феликс, «Октавий»:

Римляне ради жертвы живыми зарывали в землю мужчину и женщину из греков и мужчину с женщиною из галлов; и теперь еще они почитают Юпитера Ляциара человекоубийством и, что вполне прилично сыну Сатурна, он насыщается кровью человека нечестивого и злодея. Я думаю, что у этого бога научился Катилина заключать кровью договор с своими сообщниками, Беллона требовал для возливания на ее жертвенник крови человеческой; другие научились врачевать падучую болезнь кровью человека, т.е. большим злом. Не менее сих виновны и те, которые употребляют в пищу животных, которые на арене обрызгались человеческою кровью или насытились человеческим мясом. Что же касается нас, нам не позволено и видеть человекоубийства, ни даже слышать о них; а пролить человеческую кровь мы так боимся, что воздерживаемся даже от крови животных, употребляемых нами в пищу.

Климент Александрийский, «Педагог», книга третья:

У арабов, другого кочевого народа, способное к ношению оружие юношество состоит из ездоков на верблюдах; они садятся также и на стельных верблюдов; эти пасутся и бегают в их обществе, принимают их опять к себе на спину и несут вместе с ними все хозяйство. И если ощущается этими людьми недостаток в питье, то доят они этих животных; и если не хватает пищи, то не щадят они и их крови, как делают это и бешеные волки. Но эти животные, более кроткие, чем варвары, не помнят несправедливости, им оказанной, храбро проходят пустынями, неся на себе своих господ и питая их. Чтоб им пропасть, этим озверевшим верблюжьим погонщикам, для которых кровь этих животных служит пищей!

Человек не вправе крови касаться, поскольку тело его самого есть не что иное, как из крови же образованная плоть. Человеческая кровь и в Логосе имеет часть и через посредство Духа Святого в благодати (Божией) участвует. И если кто Их оскорбляет, тот не укроется (от мщения), потому что кровь тела может и сама по себе к Господу вопиять (Быт. 4, 10).

Тертуллиан, «Апология»:

Об употреблении крови в пищу и о подобных трагических блюдах читайте то, что где-то рассказывается (полагаю у Геродота), что некоторые народы при заключении договора выпускали из рук кровь и давали друг другу пить ее. Что-то подобное пили, кажется, при Катилине. Говорят, что некоторые скифы съедают каждого своего родственника после его смерти. Зачем далеко ходить? Вот тут доселе знаком посвящения. в мистерии Беллоны служит то, что из надрезанной ляжки берется кровь в ладонь и пьется. Также где находятся те, которые, желая избавиться от падучей болезни, с жадностью пьют свежую кровь зарезанных на арене преступников во время гладиаторских игр? Где же те которые едят мясо диких животных, взятых с арены, которые стараются приобрести себе вепря, оленя? Тот вепрь при борьбе вытер досуха того, кого окровавил, а этот олень лежал на крови гладиатора. Вы сильно желаете мяса таких медведей, которые еще не успели переварить в своих желудках растерзанных ими людей. Поэтому человек, севший такое мясо, рыгает человеком. Как далеко ушли от пиршеств христианских вы, которые едите это? Меньше ли делают те, которые с дикою страстью открывают рты для человеческих членов, потому что они пожирают живых. Не оскверняются ли они человеческою кровью, потому что лижут будущую кровь? То правда, что они не едят детей, но зато едят взрослых. Все это заставляет христиан краснеть, которые не вкушают крови даже животных, которые воздерживаются от всякой удавленины и мертвечины из опасения, как бы не оскверниться скрывающеюся внутри кровью. Наконец между употребляемыми вами пытками христиан находятся и ботулы, наполненные кровью. Вы прекрасно знаете, что христианам не дозволено то, чрез что вы хотите отклонить их от христианства. Как вы верите, что те, которых думаете устрашить животной кровью, открывают свои рты для крови человеческой, разве только вы узнали, что последняя приятнее первой? Вам для испытания христиан должно было бы употреблять и человеческую кровь, подобно тому, как вы употребляете жертвенник и ларчик, ибо христиане чрез вкушение крови человеческой узнавались бы точно так же, как узнаются они чрез отрицание приносить жертвы. Если бы они стали есть кровь, то это значило бы то же, как если бы они не стали приносить жертвы.

Кирилл Иерусалимский, «Огласительное поучение третье»:

Будь тверд душой, чтобы никогда не есть брашен, принесенных идолам. Об этом не я только забочусь сейчас, но заботились уже и Апостолы, и Иаков, епископ этой церкви, Апостолы и пресвитеры писали ко всем народам соборное послание о том, чтобы воздерживались они особенно от жертв идольских, а потом от крове и удавленины (Деян. 15, 20). Ибо многие из людей, будучи зверообразны и живя подобно собакам, пьют кровь по примеру хищных зверей и с алчностью едят удавленину. А ты, раб Христов, и во время ядения соблюдай благоговение. Сего довольно о пище."


http://www.google.com/buzz/antorix/XdctU5CZSzG/Ранние-христиане-о

Но к сожалению, он смотрит в книгу, а видит что-то странное. По всей видимости, данные тексты, где осуждается употребление крови в пищу будут восприняты автором блога, как запрет переливания крови в медицинских целях. Что есть две очень большие разницы.

_________________
"Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего" (Пс. 22:1-3)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова и Адам: какая любовь первичнее?
СообщениеДобавлено: Пн авг 23, 2010 5:40 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
не - ну чаво вы взъелись то! Вы что - как с луны свалились! Антон - типичный блогер. Блогеру что важно? Чтобы не было банальностей в блоге и чтобы побольше срача в камментах после очередной провокаци. Антон конечно необычный блогер - его естественно радует срач, но радуется он в одну харю, используя предмодерацию - да особо дискуссию не разовьешь и тысячником с такой политикой не станешь, но зато есть стимул творить очередную оригинальную провокацию.

Ну и конечно старик Оруэл как всегда тут прав. Вспомните какое самое опасное было преступление в мире 1984? Спать с любимой женщиной - можно было только с нелюбимой спать. Так что тут все узнаваемо.

Но у меня тоже есть может быть оригинальная мысль. Вот слова Христа:

34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
(Матф.10:34-37)

Тут полно слов о любви, точнее о нелюбви. Но, может быть я ошибаюсь, но о любви супругов нет ни слова. В общем - Христос не считает, что тот кто любит жену более чем Христа не достоин Христа. Наоборот - Христос возвел любовь супругов до мистического уровня, сравнивая Брак с устройством Церкви и перед этим Божьим Таинством даже Христос отступил.

Да Он констатировал что может случиться и так, что из двоих лежащих на постели один возьмется а другой останется, но тем не менее:

4 Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их?
5 И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
6 так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
(Матф.19:4-6)

Тут содержится простая мысль:

1. Бог изначально запланировал союз мужчины и женщины, так сказать, сотворивший мужчину и женщину - сотворил нечто единое ИХ. Сид и Ненси, Лелик и Болик, Бонни и Клайд, Ленин и буржуазия .... эээ... это меня занесло....

2. Бог считает мужа и жену единым целым, таким образом никакой конкуренции со стороны той или иной части брачного союза Он не чувствует. И если одна из половинок любит Бога чуть меньше чем вторая, любовь второй половины, а через него и всего организма компенсирует этот недостаток - посему Павел и мыслил вслух - жена не спасешь ли мужа, муж не спасешь ли жену...

Это все элементарные вещи, но вот таких вещей не понять зашоренным сектантским мозгом. будь ты хоть трижды блогер.

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова и Адам: какая любовь первичнее?
СообщениеДобавлено: Пн авг 23, 2010 7:23 pm 

Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 10:07 am
Сообщения: 1145
Illidan писал(а):
....
Параллели не усматриваете?
Чивчалов писал(а):
Эта простая мысль показывает, что любовь к Творцу – более первична, более фундаментальна и более важна для счастья и полноты бытия, чем романтическая любовь к противоположному полу.

Я, конешно, может и сгущаю краски, ноооооооооооо... тен-ден-ция пугает!

Еще бы не пугало, т.к. проповедуемое ими говорит о том, о чем пишет Иоанн:
Цитата:
20 Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит? 21 И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.

А любовь между прочим заключается в выполнении заповедей Бога, а одна из первых заповедей:плодитесь и размножайтесь
Вот интересно, странные эти товарищи! Им бы следовало задать вопрос: "А где бы мы были, если бы наши родители выполняли эту самую любовь к Богу (описанную товарищами) и только к нему?"
ТО, что писал Павел-это еще не означает, что единственно правильный путь для людей- быть всем безбрачными!
Тут сразу бы и человечество вымерло...или наполнилась бы Земля не христианами, а язычеством - вот и Армагедон бы быстро грянул :mrgreen:
К счастью у Бога совсем другие планы были и остаются, и таким как Антоша, им они и не ведомы. НЕ они создавали устройство семьи, не им и отменять повеление Бога: "И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю.."
Вообще-то, ИМХО, когда такое пишут, то приходит на ум только одно, у людей не все в порядке в семье, да и слишком умничают, срех того, что написано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иегова и Адам: какая любовь первичнее?
СообщениеДобавлено: Пн авг 23, 2010 7:45 pm 
vinca писал(а):
не - ну чаво вы взъелись то! Вы что - как с луны свалились! Антон - типичный блогер. Блогеру что важно? Чтобы не было банальностей в блоге и чтобы побольше срача в камментах после очередной провокаци. Антон конечно необычный блогер - его естественно радует срач, но радуется он в одну харю, используя предмодерацию - да особо дискуссию не разовьешь и тысячником с такой политикой не станешь, но зато есть стимул творить очередную оригинальную провокацию.

Дядько, прости многогрешного, но про срач в камментах я таки и не подумал! :lol: :lol: :lol:
Таперича усё понятно.

P.S. Кстати, а ведь он и в Gmail закрыл-таки своё обсуждение опосля моего явления народу. Так шта ты совершенно прав насчёт радования в одну харю с премодерацией =D> :alol:


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron