Текущее время: Чт мар 28, 2024 6:03 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Антон Чивчалов. СИ и вакцинация
СообщениеДобавлено: Чт май 20, 2010 5:19 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 2352
Откуда: Витебск, Беларусь
Свидетели Иеговы и вакцинация


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антон Чивчалов. СИ и вакцинация
СообщениеДобавлено: Чт май 20, 2010 5:32 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 3:43 pm
Сообщения: 728
Цитата:
Однако критики, как обычно, не удосуживаются процитировать статью целиком, ограничиваясь лишь набором цитат. Дело в том, что эта статья не была редакторской, то есть ее автором не был Руководящий совет Свидетелей Иеговы, и, следовательно, она не отражала его официальную позицию по этому вопросу. Автором статьи был некий Чат А. Патильо (Chat A. Pattillo) из штата Вирджиния. В журнале не сообщалось, согласны ли Свидетели Иеговы с его точкой зрения или нет. Цель состояла лишь в том, чтобы озвучить одну из существующих точек зрения, но никак не в том, чтобы утвердить ее в качестве официальной. Во всех же остальных случаях, когда «Золотой век» высказывался о вакцинации негативно, опасения носили научный и медицинский характер, но не религиозный. Почему для подобного опасения были основания, мы покажем чуть ниже.

приплыли...а что в журнала раньше была пища не со стола Иеговы? А просто статейки так..на "почитать" на ночь?

Цитата:
Стоит ли удивляться, что журнал «Золотой век», стремящийся объективно отражать факты научной действительности, лишь приводил распространенную точку зрения на эту проблему? Более того, точка зрения, что вакцинация связана с получением в организм крови, вполне имела право на существование в те времена, когда сыворотка для многих вакцин изготовлялась из крови животных. Вот почему так важно рассмотреть исторический контекст тех статей, которые публиковались в журнале «Золотой век» с 30-е по 50-е годы.

Т.е Чивчалов ,ты признаёшь что это не истины от Бога- а просто человеческая бредятина,зависящая от того что скажет на тот момент общественность и врачи? Так почему сегодня заставляют принимать мнение ваших журналов от и до? А может это очередное отражение очередной чей то больной точки зрения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антон Чивчалов. СИ и вакцинация
СообщениеДобавлено: Чт май 20, 2010 6:49 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
Цитата:
Более того, точка зрения, что вакцинация связана с получением в организм крови, вполне имела право на существование в те времена, когда сыворотка для многих вакцин изготовлялась из крови животных

А сейчас она изготовляется из крови инопланетян ?
Блин, все больше убеждаюсь, что религия убивает клетки мозга.

Антон, вы невежественный, больной на всю голову зомби.
И пишете килограммами полную чушь.

Сначала я думал - вот очередной адвокат дьявола, из каких-то непонятных побуждений защищающий ложь и лжецов.
А сейчас вижу - случай то медицинский... #-o

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антон Чивчалов. СИ и вакцинация
СообщениеДобавлено: Пт май 21, 2010 10:04 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
lucky писал(а):
А сейчас она изготовляется из крови инопланетян ?


Из фракций крови инопланетян!

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антон Чивчалов. СИ и вакцинация
СообщениеДобавлено: Пт май 21, 2010 12:02 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
У меня знакомый фармацевт есть. Так вот, зашел разговор про употребление крови в медицине, и она сказала, что четверть ассортимента аптек - это лекарства, при изготовлении которых применялась кровь животных, или человека. Причем зачастую в диких количествах.
СИ немало не смущаясь применяют эти лекарства, а вот гематоген низзззяяяя !!!
Лицемеры и придурки.
Сказать иначе - покривить истиной.

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антон Чивчалов. СИ и вакцинация
СообщениеДобавлено: Пт май 21, 2010 12:11 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
Лаки, а пападробнее про это?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антон Чивчалов. СИ и вакцинация
СообщениеДобавлено: Пт май 21, 2010 12:15 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
Теоден писал(а):
Лаки, а пападробнее про это?


в принципе основные сильнодействующие имунно-стимулирующие препараты сделаны на основе крови... СИ об этом знают и тем не менее даже рекомендуют друг другу.

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антон Чивчалов. СИ и вакцинация
СообщениеДобавлено: Пт май 21, 2010 12:49 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
Теоден писал(а):
Лаки, а пападробнее про это?

Дык я не фармацевт :)
Разговор год назад был, я по своей дырявой голове все названия позабывал :)
Может Мири поможет ?

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антон Чивчалов. СИ и вакцинация
СообщениеДобавлено: Пт май 21, 2010 4:22 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 6:00 pm
Сообщения: 1641
Откуда: Таганрог
vinca писал(а):
Теоден писал(а):
Лаки, а пападробнее про это?


в принципе основные сильнодействующие имунно-стимулирующие препараты сделаны на основе крови... СИ об этом знают и тем не менее даже рекомендуют друг другу.


Так, от этого они и пошли на разрешение мелких фракций крови. Иначе всех надо исключать. :mrgreen:

_________________
И да будет у нас правилом обнаруживать истинный смысл того, что говорится о Боге, "не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлениях движимой духом силы" (1Кор.2:4)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антон Чивчалов. СИ и вакцинация
СообщениеДобавлено: Пт май 21, 2010 6:28 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 12:49 pm
Сообщения: 301
Актовегин,солкосерил,сыворотка противостолбнячная,группа препаратов производимых из крови алтайского марала(пантогематоген).
Это первое что вспомнилось.

_________________
Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень! (Пс.136:9)
Врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною.(Лк. 19:27)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антон Чивчалов. СИ и вакцинация
СообщениеДобавлено: Пт май 21, 2010 11:15 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 9:07 pm
Сообщения: 491
Откуда: Украина, Донецк
Цитата:
Дело в том, что эта статья не была редакторской, то есть ее автором не был Руководящий совет Свидетелей Иеговы, и, следовательно, она не отражала его официальную позицию по этому вопросу.

А разве в то время существовал Руководящий совет в современном понимании этого термина?

Цитата:
Только научная и этическая, но не религиозная, позиция журнала «Золотой век» и послужила причиной того, что некоторые Свидетели Иеговы приняли решение отказаться от прохождения вакцинации. При этом не существовало ни поощрения, ни запрета проходить вакцинацию – выбор был исключительно за каждым христианином в отдельности.

Разве авторы статей и редколлегия журналов не знают, что Свидетели Иеговы каждый пук принимают за Армагеддон, каждый насморк за начало Великой скорби, а каждое мнение в журнале за мнение самого Бога? Удивительно! Сами воспитывают так людей, доводя их до ручки, а потом обвиняют их, дескать, при чём тут мы, это они сами такие безмозглые оказались!

Цитата:
Да, возможно, эта позиция не была строго объективной – но пусть критики приведут пример научно-популярного журнала, который за сто лет существования всегда стоял на верных позициях.

Отсюда можно сделать вывод, что журналы ОСБ ничем не лучше научно-популярной литературы. И отношение к ним должно быть такое же точно.

Цитата:
Критики Свидетелей Иеговы пытаются представить их некой радикальной группой фанатиков, исповедующих чудаковатые и непонятные идеи.

А как же быть с другими идеями, такими как отказ от альтернативной службы, запрет на трансплантацию органов, отказ от многих безобидных праздников и т.д.?

_________________
"Вы приобретены за плату — довольно становиться рабами людей" (1 Коринфянам 7:23)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антон Чивчалов. СИ и вакцинация
СообщениеДобавлено: Пт май 21, 2010 11:30 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 9:07 pm
Сообщения: 491
Откуда: Украина, Донецк
Цитата:
Второй президент «Общества сторожевой башни» Рутерфорд был известен тем, что мыл посуду на кухне столовой. Опять же, сравните это с роскошью, в которой утопают высшие иерархи одной известной российской религиозной конфессии.

Мыл посуду в столовой Бет-Сарима? Ох и мерзавец этот Чивчалов! Тьфу, противно читать!...

_________________
"Вы приобретены за плату — довольно становиться рабами людей" (1 Коринфянам 7:23)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антон Чивчалов. СИ и вакцинация
СообщениеДобавлено: Сб май 22, 2010 2:12 pm 

Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 12:14 pm
Сообщения: 264
В статье Антон Чивчалов цитирует Александра Макмиллана, где тот делится, как уговаривал молодых братьев вакцинироваться. Меня, честно говоря, шокируют действия Макмиллана. В 1944 г. Где-то 4000 молодых братьев стойко переносят испытания, отказываются нарушить закон Иеговы, а Александр Макмиллан идёт на сделку с правительственными чиновниками с отдела по тюрьмам и ему предоставляют свободный вход. Даже если бы они и не полностью правильно что-то понимали, он должен был их поддержать в вере во Всемогущего Бога, а не ломить их преданность Богу. Кроме того, можно видеть, что , когда Макмиллана спросило руководство тюрьмы, как он уговорил этих парней вакцинироваться, Макмиллан в ответ сказал, что заявил им, что 'они будут нести ответственность, если "навредят" власти'. Получается, что 2 часа Макмиллан вел разговор не только о вакцинации, а вел разговор уже по совсем другой политики, принятой после смерти Ответственного организации, Джозефа Рутерфорда, с которой многие верные братья и сестры не соглашались. Поэтому получается, что изменения в отношении "высших властей" в 1962 году было лишь следствием компромисса с организацией Сатаны после смерти Рутерфорда.

Макмиллан еще упоминает, что его очень радует письмо одного правительственного чиновника, которому понравилась работа Макмиллана по перевоспитанию молодых братьев, и что он Макмиллана считает другом и приглашает заскакивать к нему, когда Макмиллан будет в Вашингтоне. Приглашал ли кто-нибудь Джозефа Рутерфорда из представителей Иерархии или власти к себе как друга?! Врядли, разве что на электрический стул, что Католическая Иерархия хвасталась в 1936 году, что хотела бы это сделать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антон Чивчалов. СИ и вакцинация
СообщениеДобавлено: Сб май 22, 2010 2:22 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 2586
Цитата:
Второй президент «Общества сторожевой башни» Рутерфорд был известен тем, что мыл посуду на кухне столовой.
вот только не проповедовал, сволочь :lol: а от других требовал...

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце».
Т. Пейн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антон Чивчалов. СИ и вакцинация
СообщениеДобавлено: Сб май 22, 2010 2:38 pm 

Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 12:14 pm
Сообщения: 264
gen писал(а):
Цитата:
Второй президент «Общества сторожевой башни» Рутерфорд был известен тем, что мыл посуду на кухне столовой.
вот только не проповедовал, сволочь :lol: а от других требовал...


А какие обоснования для такого утверждения?

Рутерфорд не вел себя подобно представителям духовенства. Сам же Макмиллан упоминает случай, когда готовились к конгрессу 1919 года и вечером, когда съезжались многие братья и сестры Макмиллан, Мартин, Рутерфорд и другие расселяли людей в гостинницах, а Рутерфорд помогал таскать вещи в номера и расселять людей.

В отношении проповеди, то недавно видел одно видео в западном интернете, со старыми фотографиями 1930-х, где среди прочего запечатлен Рутерфорд в проповеди от двери к двери, говорящий с человеком. Более того, ежегодники того времени показывают, что многие вефильцы былы назначены еще и служителями собраний по всем США и отправлялись туда в субботу вечером или воскресение. Среди назначенных есть и Джозеф Рутерфорд, и у него было собрание тоже. Кроме того, Джозеф Рутерфорд писал по меньшей мере главные статьи для "Сторожевой башни", а еще брошюры, а еще хотя бы по одной 300-страничной книги на год. И еще Рутерфорд готовил речи, которые должен был произносить на конгрессах и на личной радиостанции Общества. Более того, на его плечах была ответственность за деятельность организации, за то, чтобы исследовать волю Иеговы во время, чтобы организация шла правильным путем, то есть большое и душевное напряжение. При этом вспоминается слова апостола Павла, как он писал, каково было ему нести ответственность. Брат Рутерфорд на самом деле сохранил верность и до последнего часа был полностью предан Иегове Богу его Теократическому Правительству во главе с Христом Иисусом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron