Вот очередная "пища" от Антибиотика- Тут "Повар" тот же- Гуляев Артур. Он  цитирует Френца и оспаривает его выводы.

Не надоело еще говорить про Френца?

_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)

Скорее про Гуляева и антибиотиков. Френц есть набор фактов, он не может надоесть.

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.

Зачем копить инфу про грехи людей, многие из которых давно умерли, у Бога и так все "записано".

_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)

Стоит сказать что эти слова, есть коментарием Артура на слова Френца. К сожалению не указана страница, где написан коментарий Френца в КС.

Но лично я прихожу с помощью этой притчи к другому выводу. А именно, что не человека это дело определять кто ист кто. И также что "пшеница" и "сорняки" до Судного дня находятся вперемешку, и нельзя сказать исходя из этой притчи, что до Пришестия Христа "пшеница" отдельно от "плевел" в клуне находится. А как итог сама идея что кто-то истинные христиани и только они,- абсурдна.

Но Артур делает ряд изминений в смысл притчи, только бы свою точку зрения подержать.

Продолжение следует...

Очевидное изминение смысла притчи имеет место когда речь заходит о Мт.13:39 "Жатва -это кончина века" или в ПНМ "жатва-это завершение системы вещей". Он наводит лингвистические основания для версии перевода НМ, но молчит при этом что Вайн совсем другое чем он вкладывает в это понятие. А вот его слова: И эго не беспокоит тот факт, что ни Вайн, ни другие лингвисты ничего подобного не имели в виду когда говорили о "завершении системы".

Но это только начало вот как он обьясняет собирание плевел (точнее цитирует СБ за 1881 год 8 /1 21

А вот сравним что Библия говорит в текстах 41и.42 "Пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих , и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие; И ввергнут их в печь огненную " Тяжело понять, что общего у трактовки Гуляева и Библейском описании . Абсолютно изменяет смысл, в угоду своей идее,- Артур. Библия говорит о уничтожении плевел в пече огненной, а не просто о том что у них не будет возможности стать пшеницой. Да и разве это хоть как-то можно было бы связать с Божьей милостью и любовью? На каком основание до Суда, Бог может лишать кого-то возможности стать истинным христианином? Или Суд имеет место в наши дни и некоторым уже смертный приговор выписан?

А вообще -то смысл притчи в совсем другом чем пишет Гуляев.

Во-первых, она учит , что судить имеет право только Бог. (А если человек не имеет права этого делать, то на каком основании он определяет кто есть истинные христиане и отказывает другим в праве быть таковыми?)

Во-вторых , эта притча говорит почему человек не может быть женцом. Согласно притчи, слуги не способны определить кто ист кто. Все так перемешано, что вырывая плевелы они могли вырвать и пшеницу. Поетому и исполнение суда над грешниками лежит не на слугах Христа и не их это дело.

Во-третьих , эта притча говорит когда это событие произойдет. В ней это событие напрямую связано с пришествием Христа. А тут и на самом деле стоит смотреть другие тексты что б понять это. И вот что говорит Писание об этом Матфея 24:27 "Ибо как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет и пришестие Сына Человеческого". 30 текст "Тогда явится знамение Сына Человеческого на небе..."
Матф. 25:31 " Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним , тогда сядет на престолы славы Своей . И соберутся пред Ним народы" - это место почти идентично по смыслу притче о "пшенице и плевелах", и ясно увязывает это с Судным днем который последует за пришестием Христа.

Bill - а как ты себе представляешь этот Судный день ? Поподробней объясни, а также , как ты думаешь , какая цель этого суда ?
да , и в притче из Матфея 13 глава я не увидел слово "суд" ...

Судить об истинности можно и нужно:

... Для того, кто пренебрегает мной и не принимает моих слов, есть судья. Слово, которое я говорил, — оно будет судить его в последний день. (Иоанна 12:48)

Духовный же человек способен судить обо всём, а о нём никто из людей судить не способен. (1 Коринфянам 2:15)

Слово давно есть и сегодня почти у всех.
Судить нельзя лишь о скрытых для человека вещах (что у человека в сердце, на сколько он искренний и т.д.):

...Потому ни о чём не судите прежде времени, пока не придёт Господь, который выведет на свет скрытое во тьме и откроет намерения сердец, — и тогда каждому будет похвала от Бога. (1 Коринфянам 4:5)

И то, опять же:

...Слово Бога живо и действенно и острее всякого обоюдоострого меча, оно проникает настолько глубоко, что разделяет душу и дух, суставы и костный мозг, и распознаёт мысли и намерения сердца. И нет творения, недоступного его взору, но всё обнажено и открыто перед глазами того, кому мы дадим отчёт. (Евреям 4:12-13)

_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)

Да, в притче нету слова "суд", но есть вот это описание "и ввергнут их в печь огненную; и будет там плач и скрежет зубов". Кто -то может сказать что это событие уже имеет место?

И также для меня очевидна аналогия с Матф. 25:31-33 овцы и пшеница это два символических описания одной и то й же групы. Как и козлы и плевела.И вот в 46 тексте описание итога "И пойдут сии в муку вечную , а праведники в жизнь вечную". Для меня очевидно что это описание того же события что и в притчи о "пшенице и плевелах" когда 'плевела брошены в печь огненную, а праведники воссияют как Солнце в Царстве Бога'. Есть хоть какие-то основания думать иначе?

Мое понимание Суда в процесе формирования. Но я думаю что он происходет в промежутке времени, между пришестием Христа с ангелами и миленниумом.

Цель Суда описана в Матф.' грешники в муки пойдут, а праведники в жизнь вечную'.

Однако, как самоуверены СИ относительно своего величия! Возвысится над холмами! Утвердится над вершинами! Потекут к ней ВСЕ народы. Создается впечатление, буд то бы СИ настолько успешны, что происходит что то вроде "крещения Руси" или другой страны как Свидетелей Иеговы. Хотя на деле - абсолютное большинство жителей земли не замечает деятельности СИ. СИ в их глазах являются малозначительной и малочисленной маргинальной структурой и абсолютное число жителей земли не спешат связываться с СИ. Более того, сами методы СИ свидетельсвуют скорее не о походе Магомета к Горе, а Горы к Магомету.

_________________
"Ходит дурачок… "

это типично для всех христиан, несмотря на Рим.11:25-27 и др.

_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)

Тоже прочитала эту статью!
Умело передергивают и меняют сущность, смысл Писания.
Вот например:

Ну, конечно, дорогой Антибиотик, тебе и невдомек, что архангел Михаил и И.Х. разные личности.
Ведь написано, что
Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
А Михаил воюет с врагами ....
Да и беззаконники уже истребятся. И сияние праведников будет уже после этого события.
Странная логика однако...
Да и вообще о каком периоде все же идет здесь речь?
Может все же о самом последнем периоде, когда происходит уже приговор суда? Ведь сказано, что "бросают в огненную печь"!
Следует разобраться...

- Мама-мама, наш суп стал ещё вкуснее! Что ты с ним сделала?
- Я его сварила, доченька!

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

В отношение этой притчи все же возникает один вопрос: согласно 26 стиху рабы все же увидели плоды пшеницы и плевелов. Значит, даже на ранней стадии различие между ними есть? Выходит, что суть притчи не в том, что плевелы от пшеницы отличить нельзя вообще, а в том, что они всегда будут вместе до самого конца?

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)

Суть в том, что даже свято веруя в то, что "вот они, плевелы! давайте повыдергаем их!", следует всё-таки понимать, что только при полном созревании плевельская сущность плевел становится подлинно очевидной. ДО этого момента была и остается опасность вместе с сорняком выдернуть за компанию и вполне культурное растение.