У вас ус отклеился))))

lizard king · **Добавлено:** Сб ноя 14, 2009 7:29 pm

Лёлик из "Бриллиантовой руки" и ОСБ во многом похожи. Чем? Оба выдают себя за того, кем в действительности не являются.
Организация любит подчёркивать, что продолжает дело христиан 1 века, при этом лишена и силы и духа, которые были присущи ученикам христа.
Великий наказ, Марка 16: 15- 18
15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари
16 .....
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов, будут говорить новыми языками
18 Будут брать змей, и если что смертоносное выпьют, не повредит им, ВОЗЛОЖАТ РУКИ НА БОЛЬНЫХ, И ОНИ БУДУТ ЗДОРОВЫ
Стих 15 СИ очень нравится, остальные же они игнорируют. Почему?
Потому что дальше болтовни дело не идёт, апостолы давали мощное свидетельство по всей Римской империи, были тысячи исцелённых, даже восресение мёртвых имело место.
У СИ мы ничего этого не видим. Более того, они уверяют, что "чудеса закончились", ссылаясь на 1 Кор 13:8
Но в этом же стихе говорится и о том, что упразднится знание!
Не кажется ли вам, что из- за отсутствия признаков силы Бога и Его одобрения, ОСБ в очередной раз искажает Писание?

Умник · **Добавлено:** Сб ноя 14, 2009 7:46 pm

lizard king писал(а):

Потому что дальше болтовни дело не идёт, апостолы давали мощное свидетельство по всей Римской империи, были тысячи исцелённых, даже восресение мёртвых имело место.
У СИ мы ничего этого не видим. Более того, они уверяют, что "чудеса закончились", ссылаясь на 1 Кор 13:8

А Вы вообще понимаете зачем Христос и апостолы исцеляли людей и воскрешали мёртвых? Для доказательства своей богоизбранности. Сегодня каждый человек, имея полную свободу выбора, должен сам стремиться к Богу, опровергая заявления Сатаны: "Разве Иов боится Бога бескорыстно?" (Иов 1:9). А вообще это Иисус про вас, жаждущих чудес, говорил: "Почему это поколение просит знамение? Истинно говорю вам: этому поколению не будет дано никакого знамения" (Марка 8:12).

lizard king писал(а):

Но в этом же стихе говорится и о том, что упразднится знание!

Знание и понимание действительно "упразнилось" почти на 2000 лет. В средние века только за владение Библией сжигали на кострах (причём само же духовенство, призванное духовно просвещать людей!) Но как и сказал ангел Гавриил, ко времени конца понимание вновь вернётся к людям, искренне ищущим Бога (Даниил 12:4).

gen · **Добавлено:** Сб ноя 14, 2009 11:18 pm

Вумник писал(а):

lizard king писал(а):

Потому что дальше болтовни дело не идёт, апостолы давали мощное свидетельство по всей Римской империи, были тысячи исцелённых, даже восресение мёртвых имело место.
У СИ мы ничего этого не видим. Более того, они уверяют, что "чудеса закончились", ссылаясь на 1 Кор 13:8

А Вы вообще понимаете зачем Христос и апостолы исцеляли людей и воскрешали мёртвых? Для доказательства своей богоизбранности.

хм... а почему бы всем остальным, претендующим на богоизбранность, не доказать это подобным образом?1Кор11:1

Вумник писал(а):

А Вы вообще понимаете зачем Христос и апостолы исцеляли людей и воскрешали мёртвых? Для доказательства своей богоизбранности. Сегодня каждый человек, имея полную свободу выбора, должен сам стремиться к Богу, опровергая заявления Сатаны: "Разве Иов боится Бога бескорыстно?" (Иов 1:9).

а мне казалось что человек ВСЕГДА имел полную свободу выбора, ВСЕГДА должен был САМ стремиться к богу...

Вумник писал(а):

А вообще это Иисус про вас, жаждущих чудес, говорил: "Почему это поколение просит знамение? Истинно говорю вам: этому поколению не будет дано никакого знамения" (Марка 8:12).

только почему то совершил их столько что Иоанн сказал "и самому миру не вместить написанных книг" если обо всем этом писать...

Вумник писал(а):

Знание и понимание действительно "упразнилось" почти на 2000 лет. В средние века только за владение Библией сжигали на кострах (причём само же духовенство, призванное духовно просвещать людей!)

Вумник, не поверишь, но ситуация почти не изменилась, читай:
"Одобряет ли «верный и благоразумный раб» отдельные группы Свидетелей, которые проводят независимые исследования Писания и библейские дискуссии?" "Нет, не одобряет. "
"Однако в некоторых странах отдельные члены нашей организации объединились в группы, чтобы проводить независимое исследование вопросов, связанных с Библией. В некоторых из таких групп изучается древнееврейский и древнегреческий языки, на которых была написана Библия, с целью проверить точность «Перевода нового мира»."

ответь, если до старейшин дойдет что в твоем собрании появилась такая группа иследующая писание, что их ждет?
см Ящик вопросов за сентябрь 2007

Константин · **Добавлено:** Сб ноя 14, 2009 11:56 pm

Умник писал(а):

lizard king писал(а):

Потому что дальше болтовни дело не идёт, апостолы давали мощное свидетельство по всей Римской империи, были тысячи исцелённых, даже восресение мёртвых имело место.
У СИ мы ничего этого не видим. Более того, они уверяют, что "чудеса закончились", ссылаясь на 1 Кор 13:8

А Вы вообще понимаете зачем Христос и апостолы исцеляли людей и воскрешали мёртвых? Для доказательства своей богоизбранности. Сегодня каждый человек, имея полную свободу выбора, должен сам стремиться к Богу, опровергая заявления Сатаны: "Разве Иов боится Бога бескорыстно?" (Иов 1:9). А вообще это Иисус про вас, жаждущих чудес, говорил: "Почему это поколение просит знамение? Истинно говорю вам: этому поколению не будет дано никакого знамения" (Марка 8:12).

lizard king писал(а):

Но в этом же стихе говорится и о том, что упразднится знание!

[color=#FF0000]Знание и понимание действительно "упразнилось" почти на 2000 лет. В средние века только за владение Библией сжигали на кострах (причём само же духовенство, призванное духовно просвещать людей!) Но как и сказал ангел Гавриил, ко времени конца понимание вновь вернётся к людям, искренне ищущим Бога (Даниил 12:4).[/color]

Раввуни ...
А вам в голову не приходило , что этот стих исполнился на Христе ???
И почему вы решили , что это исполняется только на вашей церкви ???

George · **Добавлено:** Вс ноя 15, 2009 1:49 am

Умник писал(а):

lizard king писал(а):

Потому что дальше болтовни дело не идёт, апостолы давали мощное свидетельство по всей Римской империи, были тысячи исцелённых, даже восресение мёртвых имело место.
У СИ мы ничего этого не видим. Более того, они уверяют, что "чудеса закончились", ссылаясь на 1 Кор 13:8

lizard king писал(а):

Но в этом же стихе говорится и о том, что упразднится знание!

Знание и понимание действительно "упразнилось" почти на 2000 лет. В средние века только за владение Библией сжигали на кострах (причём само же духовенство, призванное духовно просвещать людей!) Но как и сказал ангел Гавриил, ко времени конца понимание вновь вернётся к людям, искренне ищущим Бога (Даниил 12:4).

Но в этом же стихе говорится, что знание упразднится, а любовь не исчезнет. Вы хотите сказать, что католическое духовенство служило образцом любви в средние века?

Умник · **Добавлено:** Вс ноя 15, 2009 12:18 pm

gen писал(а):

Одобряет ли «верный и благоразумный раб» отдельные группы Свидетелей, которые проводят независимые исследования Писания и библейские дискуссии? Нет, не одобряет.

Независимые исследования независимыми "Свидетелями" могут проводится только с одной целью - опровергнуть учение ОСБ. Какое из учений ОСБ я здесь опровергаю? Наш старейшина читал мой "эпос" о "царе Свереном-ЕС", похвалил и сказал "молодец, глубоко мыслишь". Только просил не выставлять эту точку зрения, как официальное учение ОСБ. Поэтому я и убрал "Свидетель Иеговы" в графе вероисповедание...

lizard king · **Добавлено:** Вс ноя 15, 2009 12:24 pm

Умник, я тебе сейчас один умный вещь скажу, только ты, пожалуйста, не обижайся.
Те исцеления, которые делали апостолы, НИЧЕГО ОБЩЕГО не имеют с ответом Иисуса фарисеям, просящих знамения с неба.
Чудеса, которые делали апостолы, были ЗНАМЕНИЕМ для языческого мира, удостоверением, неоспоримым признаком одобрения Иеговой их деятельности.
Будь мужчиной и посмотри правде в глаза- ОСБ самозванцы, Иегова их не посылал проповедовать спасение 7 млн. и гибель 6 миллиардов человек

gen · **Добавлено:** Вс ноя 15, 2009 2:12 pm

Умник писал(а):

gen писал(а):

Одобряет ли «верный и благоразумный раб» отдельные группы Свидетелей, которые проводят независимые исследования Писания и библейские дискуссии? Нет, не одобряет.

Независимые исследования независимыми "Свидетелями" могут проводится только с одной целью - опровергнуть учение ОСБ. Какое из учений ОСБ я здесь опровергаю? Наш старейшина читал мой "эпос" о "царе Свереном-ЕС", похвалил и сказал "молодец, глубоко мыслишь". Только просил не выставлять эту точку зрения, как официальное учение ОСБ. Поэтому я и убрал "Свидетель Иеговы" в графе вероисповедание...

если ты не понял, то объясняю - речь не о тебе, а о тех кто самомтоятельно исследует писания, тех кого за это исключили из собрания.
но даже если и не исключили, то КАК ТАКОЕ ВООБЩЕ ВОЗМОЖНО?!! НЕ ОДОБРЯТЬ ИССЛЕДОВАНИЕ ПИСАНИЯ!!

Умник · **Добавлено:** Вс ноя 15, 2009 2:16 pm

lizard king писал(а):

Иегова их не посылал проповедовать спасение 7 млн. и гибель 6 миллиардов человек.

Откуда такие цифры? ВБР цифр спасущихся не называет. "Великое множество" неисчеслимо (Откровение 7:9)...

Что же касаемо жажды знамений здесь и сейчас, то это к психиатру... :doc:

Умник · **Добавлено:** Вс ноя 15, 2009 2:30 pm

gen писал(а):

КАК ТАКОЕ ВООБЩЕ ВОЗМОЖНО?!! НЕ ОДОБРЯТЬ ИССЛЕДОВАНИЕ ПИСАНИЯ!

Ну зачем Вы так... В последних публикациях только и упоминается: "Больше личного изучения... Уделяйте время личному изучению". Всё больше происходит "локализация" изучений в семьях и дома. Это и понятно, потому-что скоро "царь Северный" восстанет и полностью парализует проповедническую деятельность и каждому придётся отвечать за себя и свою семью. Не будет больше собраний, конгрессов и книгоизучений. Кругом будут полчища ментов и военных, готовых заламать и посадить только за упоминание о Боге...

Другое дело "изучать" Библию имея только единственную цель - опустить "верного раба" и причислить себя к лику святых "помазанников"...

lizard king · **Добавлено:** Вс ноя 15, 2009 2:41 pm

Умник писал(а):

lizard king писал(а):

Иегова их не посылал проповедовать спасение 7 млн. и гибель 6 миллиардов человек.

Откуда такие цифры? ВБР цифр спасущихся не называет. "Великое множество" неисчеслимо (Откровение 7:9)...

Что же касаемо жажды знамений здесь и сейчас, то это к психиатру... :doc:

Ты, как всегда, всё переворачиваешь с ног на голову))))
Впрочем, за 5 лет моих бесед со старами я уже привык, что они занимаются этим, когда у них нет ответа на вопрос, а всё ясно, как Божий день
Насчёт числа поздравляю тебя, Умник, соврамши. Называлось число.
На областном конгрессе в Питере на Коломяжском докладчик, подсчитывая количество ангелов для уничтожения "дров для Армагеддона", исходил из числа 6 миллиардов

Умник · **Добавлено:** Вс ноя 15, 2009 3:25 pm

lizard king писал(а):

На областном конгрессе в Питере на Коломяжском докладчик, подсчитывая количество ангелов для уничтожения "дров для Армагеддона", исходил из числа 6 миллиардов

А вы можете назвать точное население планеты? С учётом всех пигмеев и эскимосов, у которых даже гражданства нет. 6 миллиардов это настолько приблизительная цифра, что сосчитать процент спасаемых практически невозможно (подумаешь, десяток миллионов сюда, сотня миллионов туда...)

Vasya · **Добавлено:** Пн ноя 16, 2009 4:10 pm

Умник писал(а):

gen писал(а):

КАК ТАКОЕ ВООБЩЕ ВОЗМОЖНО?!! НЕ ОДОБРЯТЬ ИССЛЕДОВАНИЕ ПИСАНИЯ!

Ну зачем Вы так... В последних публикациях только и упоминается: "Больше личного изучения... Уделяйте время личному изучению". Всё больше происходит "локализация" изучений в семьях и дома. Это и понятно, потому-что скоро "царь Северный" восстанет и полностью парализует проповедническую деятельность и каждому придётся отвечать за себя и свою семью. Не будет больше собраний, конгрессов и книгоизучений. Кругом будут полчища ментов и военных, готовых заламать и посадить только за упоминание о Боге...

Согласен. В последних публикациях только и упоминается: "Больше личного изучения... Уделяйте время личному изучению". Но только добавьте самое главное: "ПРИ ПОМОЩИ И НА ОСНОВАНИИ БИБЛЕЙСКИХ ПУБЛИКАЦИЙ ИЗДАВАЕМЫХ "ВЕРНЫМ И БЛАГОРАЗУМНЫМ РАБОМ".

Умник · **Добавлено:** Ср ноя 18, 2009 11:41 am

Vasya писал(а):

Но только добавьте самое главное: "ПРИ ПОМОЩИ И НА ОСНОВАНИИ БИБЛЕЙСКИХ ПУБЛИКАЦИЙ ИЗДАВАЕМЫХ "ВЕРНЫМ И БЛАГОРАЗУМНЫМ РАБОМ".

Можете предложить альтернативное толкование Библии, ПОЛНОСТЬЮ согласующееся с самой Библией? Вперёд, валяйте... Я Вас слушаю внимательно...

vinca · **Добавлено:** Ср ноя 18, 2009 12:51 pm

Умник писал(а):

Vasya писал(а):

Но только добавьте самое главное: "ПРИ ПОМОЩИ И НА ОСНОВАНИИ БИБЛЕЙСКИХ ПУБЛИКАЦИЙ ИЗДАВАЕМЫХ "ВЕРНЫМ И БЛАГОРАЗУМНЫМ РАБОМ".

Можете предложить альтернативное толкование Библии, ПОЛНОСТЬЮ согласующееся с самой Библией? Вперёд, валяйте... Я Вас слушаю внимательно...

ИМХО - Бред какой то - "толкование Библии, полностью согласующееся с самой Библией".

То, что полностью согласовано с чем то - излишне.

Например, если я скажу, что сегодня съел несвежую грушу и кто-то растолкует это как "vin_ca сегодня съел несвежую грушу" - это будет выглядеть как пук в лужу, как доказательство того, что снег белый и холодный а масло масленое.

У вас ус отклеился))))

Кто сейчас на конференции