Текущее время: Пт авг 28, 2026 7:58 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Оправдание власти и освящение имени Иеговы
СообщениеДобавлено: Пн авг 04, 2008 3:35 pm 

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 9:40 pm
Сообщения: 1517
Откуда: http://jwanswers.org/forum/index.php?act=idx форум " Без табу"
Пикачу: считает, что
Цитата:
пример подобран плохо, имхо. Бог и сатана - не люди. Их могущество намного превосходит наши скромные силы и разбираться, если уж у них конфликт существует, они будут совершенно на другом уровне. А наши скромные усилия могут только помешать, а не помочь, что мы и видим наглядно на примере тех же СИ.
Вы, Пикачу, , людям не доверяете - это ваше право. А Бог доверяет людям, и Он предвидел появление на этой Земле тех, кто сможет выполнить дело, порученное Христом - Римл.8:29-33. Сам Христос пришёл именно для того, чтобы рассказать ПРАВДУ о своём небесном Отце :"я на то пришёл в мир, чтобы свидетельствовать об истине" (правде об Иегове). В результате этого ожидалось появление людей, желающих приближаться к Иегове, что было бы невозможно без искупления Христом, ибо далёк Бог от нечестивых-Прит.15:29. Благодаря распространению ПРАВДЫ о Боге и искуплению Христом - всякий, кто желает приблизиться к Иегове - этот шанс имеет.. Другого способа - собрать будущих жителей Его системы вещей - Бог не показал, как только через проповедующего истину о Нём, ибо не хочет Бог, чтобы кто погиб, но чтобы все спаслись и достигли познания истины.
Цитата:
Так и люди некоторые пытаются ввязаться в игру, правил которой не знают. ...Библия сообщает только о тех случаях, которые касались непосредственно людей.
Никто не может ввязаться в "игру" рааспространения ПРАВДЫ об Иегове, если не дано ему будет это свыше. Каждый, кто узнал эту Правду и побуждаем ею делиться - побуждаем святым духом, а не сам такой молодец, каких нет. И каждый, кто познакомился с правдой - познакомился и с правилами, достаточными для человека, чтобы найти Бога, приблизиться к нему и спастись. А внедрение в глубины духов - вторжение туда, куда не надо человеку, туда, куда пытаются внедриться некоторые человеки, безрассудно надмеваясь плотским своим умом -Колос.2:18,19 - Богом для человека НЕ предусмотрено. Как вы сами заметили, для человека - Библия. Значит, её ДОСТАТОЧНО с точки зрения Бога. В ней - обо всех правилах "игры" по распространению правды об Иегове - написано. Только б желание читать её было. И исполнять написанное.
Цитата:
Так что и лезть со своими попытками "оправдать" Бога не стоит. Он не малое дите и Сам в силах справиться.
Он-то справится, нет спору: Его система вещей установится на Земле. Вопрос в том, будем ли мы в ней? А это зависит от того, насколько близко мы познакомились с Богом и приобрели ли в Его лице - Отца себе. Без правдивых знаний о Нём - это невозможно. Для многих Бог сегодня - это эгоист, жестокий экспериментатор, допускающий зло и страдания и не спешащий избавлять от всего этого нас, родимых. Его репутация - испорчена ещё и тем, что слуги дьявола нынче - преуспевают во зле, а желающие жить благочестиво - терпят лишения и не особенно удачливо пристраиваются в этом мире -2Тим.3:13,12. Возможно ли полюбить Бога, имея такие неправильные о Нём представления? Нет. А не полюбим Бога, не доверимся Ему - не видать нам и будущего.

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оправдание власти и освящение имени Иеговы
СообщениеДобавлено: Пн авг 04, 2008 4:05 pm 

Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 1:16 am
Сообщения: 688
Ящик ответов писал(а):
(1) Его система вещей установится на Земле. Вопрос в том, будем ли мы в ней? А это зависит от того, насколько близко мы познакомились с Богом и приобрели ли в Его лице - Отца себе. Без правдивых знаний о Нём - это невозможно. (2) Для многих Бог сегодня - это эгоист, жестокий экспериментатор, допускающий зло и страдания и не спешащий избавлять от всего этого нас, родимых. Его репутация - испорчена ещё и тем, что слуги дьявола нынче - преуспевают во зле, а желающие жить благочестиво - терпят лишения и не особенно удачливо пристраиваются в этом мире -2Тим.3:13,12. (3) Возможно ли полюбить Бога, имея такие неправильные о Нём представления? Нет. А не полюбим Бога, не доверимся Ему - не видать нам и будущего.

1. Прям цитата какая-то из ВиБРовского учебника :wink:
2. В основном благодаря корявой проповеди ВиБРа (СИ просто-таки плодят богохульников) :(
3. Да. И даже такое в некотором смысле вполне возможно, пример Иов и его неправильные представления, которые позже были скорректированы самим Богом :idea:

_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оправдание власти и освящение имени Иеговы
СообщениеДобавлено: Пн авг 04, 2008 4:54 pm 

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 9:40 pm
Сообщения: 1517
Откуда: http://jwanswers.org/forum/index.php?act=idx форум " Без табу"
craftsman
Цитата:
1) Его система вещей установится на Земле. Вопрос в том, будем ли мы в ней? А это зависит от того, насколько близко мы познакомились с Богом и приобрели ли в Его лице - Отца себе. Без правдивых знаний о Нём - это невозможно. - Прям цитата какая-то из ВиБРовского учебника
Видете ли, уважаемый, одним источником пользуемся - Библией. Там это ясно написано : " ТАК бегите, чтобы получить, вместо того, чтобы бить воздух." -1Кор.24-27. То е сть, не всех Бог захочет признать Своими детьми и принять в Своей системе Вщей, потому-то Павел каждый день усмирял и порабощал тело своё, чтобы, проповедуя другим - самому не отпасть.
Цитата:
(2) Для многих Бог сегодня - это эгоист, жестокий экспериментатор, допускающий зло и страдания и не спешащий избавлять от всего этого нас, родимых. Его репутация - испорчена ещё и тем, что слуги дьявола нынче - преуспевают во зле, а желающие жить благочестиво - терпят лишения и не особенно удачливо пристраиваются в этом мире -2Тим.3:13,12. - В основном благодаря корявой проповеди ВиБРа (СИ просто-таки плодят богохульников)
- вы всерьёз полагаете, что по вине "корявой" проповеди совершаются войны, жестокость, насилие и т.д.? Не думаем. Но благодаря ей весь мир узнал об Иегове, искуплении Христом и надежде на лучшее. И вы, судя по всему, тоже в этом потрудились. Опять повторимся, но с.И. - много правды о Боге и Христе людям несут. Об их замысле и о надежде на будущее. Беда ОСБ в том, что они О СЕБЕ - много наврали и о СВОЁМ месте в Божьем замысле. Но даже это - никому надежду не портит. И радости не лишает. Что с них взять? О себе - пусть лгут, лишь бы о Боге и Христе - правду говорили. И благую весть не искажали.
Цитата:
3) Возможно ли полюбить Бога, имея такие неправильные о Нём представления? - Да. И даже такое в некотором смысле вполне возможно, пример Иов и его неправильные представления, которые позже были скорректированы самим Богом
А это - таки и даже удивительно. Бог ненавидит зло. Люди, созданные по Его образу и подобию - также. Или вы - по-другому созданы, что могли бы довериться жестокому эгоисту и полюбить его? Но, впрочем, всяко бывает. А по-поводу друзей - вы-таки не правы: ничего не корретировалось, Иов помолился за друзей и они принессли жертвы за свои грехи - Иов 42:8. То есть - было уплачено за грех. А в Новом завете всем, кто произвольно грешит - нет уже более жертвы за грехи, не может Христос дважды распяться. Именей и Филит попали в разряд нечестивых потому только, что слегка запутались в дате воскресения. А это - нам предостережение. всем, кто зрячий. Ибо с незрячих - и спроса нет.

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оправдание власти и освящение имени Иеговы
СообщениеДобавлено: Пн авг 04, 2008 5:59 pm 

Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 1:16 am
Сообщения: 688
Ясчик, зря нервничаете (не узнаю вас), во всех трех суждениях я прав. Вижу, вы не до конца избавились от ОСБшной привычки отвечать невпопад, ничего это рано или поздно пройдет :wink:

_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оправдание власти и освящение имени Иеговы
СообщениеДобавлено: Пн авг 04, 2008 7:01 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 6:24 pm
Сообщения: 386
Откуда: народ Иеговы
craftsman писал(а):
1. Прям цитата какая-то из ВиБРовского учебника :wink:
2. В основном благодаря корявой проповеди ВиБРа (СИ просто-таки плодят богохульников) :(
3. Да. И даже такое в некотором смысле вполне возможно, пример Иов и его неправильные представления, которые позже были скорректированы самим Богом :idea:


Если СИ просто плодят богохульников, то кого плодят не СИ? #-o .Кстати, в ВиБРовских учебниках немало и " белого," а не только " черного". Если конечно люди умеют видеть и диапазон между этими цветами.

_________________
свидетели Иеговы исследуют Писание: Ветхий Завет и Новый Завет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оправдание власти и освящение имени Иеговы
СообщениеДобавлено: Пн авг 04, 2008 9:38 pm 

Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 1:16 am
Сообщения: 688
Ящик ответов писал(а):
Там это ясно написано : " ТАК бегите, чтобы получить, . . .

Читая эти слова Павла, всегда вспоминаю фильм «Бегущий человек». Есть, знаете ли, опасность превратить христианское собрание в такое шоу.

_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оправдание власти и освящение имени Иеговы
СообщениеДобавлено: Вт авг 05, 2008 4:47 pm 

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 9:40 pm
Сообщения: 1517
Откуда: http://jwanswers.org/forum/index.php?act=idx форум " Без табу"
craftsman,, голубчик, если вы уже перестали доверять словам Павла - это-таки печально: :( "Читая эти слова Павла, всегда вспоминаю фильм «Бегущий человек». Есть, знаете ли, опасность превратить христианское собрание в такое шоу" :lol: Странные - эти ваши слова. Эдак ведь можно от "свободного во Христе" незаметно перейти к "свободному от Христа". :broken_heart: Упаси вас Бог, craftsman,, от этого. [-o<
.

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оправдание власти и освящение имени Иеговы
СообщениеДобавлено: Вт авг 05, 2008 5:48 pm 

Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 1:16 am
Сообщения: 688
Ящик ответов писал(а):
Странные - эти ваши слова

Зря тарелки бьете Ясчик, словам Павла я доверяю, можете не сомневаться. Я против того чтобы некоторые их извращали (2Пет.3:16), а в остальном слова правильные и нужные но как и любой меч требуют аккуратного обращения.
Фильм-то хоть видели этот?

_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оправдание власти и освящение имени Иеговы
СообщениеДобавлено: Вт авг 05, 2008 7:36 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 6:24 pm
Сообщения: 386
Откуда: народ Иеговы
. Если у нас находятся веские доводы для того, чтобы занять нейтральную позицию типа: Бог сам себя оправдает и сам себя освятит, это несомненно так. Но достаточно ли этого , вот в чем вопрос. Так ли он думает как мы? Пусть Верховный Правитель и претендент на наивысшую власть сами решают, а у нас хата с краю? А Иисус, он чью власть поддерживал и чье имя освящал? Он был нейтральным? Матф.4:8-10 :deal: .

_________________
свидетели Иеговы исследуют Писание: Ветхий Завет и Новый Завет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оправдание власти и освящение имени Иеговы
СообщениеДобавлено: Вт авг 05, 2008 7:37 pm 

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 9:40 pm
Сообщения: 1517
Откуда: http://jwanswers.org/forum/index.php?act=idx форум " Без табу"
Нет, craftsman, фильм не видели, не довелось, знаете ли. :oops: :oops: Да и тарелки не бьём: повода нет. И тарелок лишних нет. :no: А что словам Павла доверяете - вот это хорошо. :yes: И слава Богу. :yes: Значит, у вас - всё ещё впереди, craftsman. Значит, ещё ваш забег не окончен: ТАК бегите, чтобы добежать - наше искреннее пожелание вам. И вообще - всем, кто по примеру Павла - бежит к Иегове. :heart: :heart: Знаете, как-то один брат сравнил жизнь христианина с эскалатором, едущим вниз. Для того, чтобы не съезжать вниз, а хотя бы оставаться на достигнутом - и то, надо бежать вверх. А уж для того, чтобы подниматься - вдвое шибче бежать надо. То мы согласны с братом. :yes:

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оправдание власти и освящение имени Иеговы
СообщениеДобавлено: Вт авг 05, 2008 7:45 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 4:53 pm
Сообщения: 388
Откуда: СПб
Ящик ответов писал(а):
... Знаете, как-то один брат сравнил жизнь христианина с эскалатором, едущим вниз. Для того, чтобы хотя бы не съезжать вниз, а хотя бы оставаться на достигнутом - и то, надо бежать вверх. А уж для того, чтобы подниматься - вдвое шибче бежать надо. То мы согласны с братом. :yes:

Ребята, чтобы добраться при помощи эскалатора наверх, надо не бежать по лестнице, идущей вниз, а встать на правильный эскалатор. На тот, который вверх и идет. Вы давно в метро были? Много видали "христиан" из вашего "примера"? Что ж вы ап. Павла таким идиотом выставляете? Соглашаясь с такими идиотскими примерами?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оправдание власти и освящение имени Иеговы
СообщениеДобавлено: Вт авг 05, 2008 7:59 pm 

Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 1:16 am
Сообщения: 688
Abbakum писал(а):
Ящик ответов писал(а):
... Знаете, как-то один брат сравнил жизнь христианина с эскалатором, едущим вниз. Для того, чтобы хотя бы не съезжать вниз, а хотя бы оставаться на достигнутом - и то, надо бежать вверх. А уж для того, чтобы подниматься - вдвое шибче бежать надо. То мы согласны с братом. :yes:

Ребята, чтобы добраться при помощи эскалатора наверх, надо не бежать по лестнице, идущей вниз, а встать на правильный эскалатор. На тот, который вверх и идет. Вы давно в метро были? Много видали "христиан" из вашего "примера"? Что ж вы ап. Павла таким идиотом выставляете? Соглашаясь с такими идиотскими примерами?

:app: :app: :app: :app: :app: :app: :app:

_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оправдание власти и освящение имени Иеговы
СообщениеДобавлено: Вт авг 05, 2008 10:26 pm 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Ящик ответов писал(а):
Знаете, как-то один брат сравнил жизнь христианина с эскалатором, едущим ВНИЗ. Для того, чтобы не съезжать вниз, а хотя бы оставаться на достигнутом - и то, надо бежать вверх. А уж для того, чтобы подниматься - вдвое шибче бежать надо. То мы согласны с братом. :yes:

Весьма странное сравнение... :roll: , имхо, преглупейшее.... :wink:
Почему христианин едет ВНИЗ и, главное, к кому? :smotri:
Ящик, я просила вас привести доказательства из Библии об оправдании Бога человеками. Пока не слышу.... :no:
Наше свидетельство о Боге, о Его имени, о великих Его делах, о грядущем Царстве и Суде, по Писанию оправдывает в Его глазах нас.
Не уничижайте Бога, плиз, ибо Он, будучи Властелином всего мироздания, не нуждается в человеческой защите, зная, что она суетна.
Не уподобляйте Бога грешному человеку, свидетельствуйте о Нем достойно, согласно написанному в Писании. :deal:

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оправдание власти и освящение имени Иеговы
СообщениеДобавлено: Ср авг 06, 2008 12:04 am 

Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 1:16 am
Сообщения: 688
Amila писал(а):
Ящик ответов писал(а):
Знаете, как-то один брат сравнил жизнь христианина с эскалатором, едущим ВНИЗ. Для того, чтобы не съезжать вниз, а хотя бы оставаться на достигнутом - и то, надо бежать вверх. А уж для того, чтобы подниматься - вдвое шибче бежать надо. То мы согласны с братом. :yes:

Почему христианин едет ВНИЗ и, главное, к кому? :smotri:

Для того, кто едет ВНИЗ, главное пожалуй, когда он увидит К КОМУ он приехал, успеть вернуться обратно и обнаружить, что выход еще не закрыли. А еще не мешало бы предупредить других, тех кто еще не успел доехать, о том КТО ЖЕ ТАМ их ждет.

_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оправдание власти и освящение имени Иеговы
СообщениеДобавлено: Ср авг 06, 2008 12:09 am 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
craftsman, :yes: :)

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: