Текущее время: Ср июл 01, 2026 3:21 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Оправдание власти и освящение имени Иеговы
СообщениеДобавлено: Пт июл 04, 2008 11:34 am 
Что такое наша жизнь по сравнению с честью Бога? С правом Иеговы править по своему усмотрению всеми и всем.

На карту поставлена сама ЖИЗНЬ в лице Иеговы. Потому что без Него все исчезнет.

А Его право править - было поставлено под сомнение.

И Христос доказывает и докажет что Его Отец прав во всем. И Его законы и требования самые правильные и необходимые для сохранения и нормального функционирования Живых существ. Он должен править вечно. А остальные лишь под Его руководством.

Любое отклонение, несоблюдение и замена ведет к уничтожению, к коллапсу, к саморазрушению, а в итоге к тотальному уничтожению всего живого.

Наша жизнь - пылинка на весах по сравнению с этим.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировоззрение Свидетелей Иеговы – основано ли оно на Библии?
СообщениеДобавлено: Пт июл 04, 2008 12:02 pm 
А нуждается ли Отец в оправдании, да еще и освящении?
Кто Он такой, чтобы Ему кому-то из Своих творений давать отчет в Своей правоте и святости?
И кому и что Он должен (sic!) доказывать?


Почитай-ка на досуге соответствующие главы из Исаии и книгу Иова... без очков от "верного и благоразумного"...
Очень отрезвляет, понимаешь... :deal:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мировоззрение Свидетелей Иеговы – основано ли оно на Библии?
СообщениеДобавлено: Пт июл 04, 2008 6:54 pm 
Illidan,
Цитата:
А нуждается ли Отец в оправдании, да еще и освящении?
Кто Он такой, чтобы Ему кому-то из Своих творений давать отчет в Своей правоте и святости?
И кому и что Он должен (sic!) доказывать?

Любой кого оклеветали, на самом деле, является чистым. Клеветник в первую очередь воздействует на общество. Это в глазах общества оклеветанный становится грязным.

Но чистота не избавляет от проблем.

Клевета вызывает проблемы как для оклеветанного, так и для общества.

Чем выше статус и положение оклеветанного в обществе, тем сложнее и тяжелее последствия: недоверие, отказ подчинятся, разваливается дело, наказания, выговоры, увольнения, импичмент, гражданская война и так далее...

В случае с Богом, клевета сатаны несет вселенские последствия.

Думаешь это пустяки? Тридцать процентов ангелов восстало против Бога! Настолько серьезные вопросы он поднял.

Они жили миллионы лет дружно с Богом и не задумывались. Возник среди них "прогрессор", который заявил что то вроде этого:

"Братья! Вас обманывают. Из вас делают зомби. У вас нет свободы воли. Вы не сами решаете как жить, а как не жить, за вас это делает Бог. Он держит вас вечными детьми. Не дает стать взрослыми, самими определяющими свою судьбу и поступки"... и т.д. и т.п..(на форуме против СИ применяются весь спектр тех же аргументов, при желании ты и сам их вспомнишь)

А эти "лишенные свободы воли" "детки", имеют такую силу, что могут создавать новые миры и живых существ. И пока сами себя и друг друга поуничтожают, столько могут наворотить!

Да еще те, кто не восстал нуждаются в ответах. Да они не отошли от Бога, проявив верность. Но вопросы то остались! И от действий Бога, зависит их дальнейший выбор и подчинение а значит их жизнь.

Вот и скажи, нуждается Отец в оправдании чтоб все это предотвратить?
Наплевать Ему на то что думают о Нем дети?
И что с ними будет после разочарования?

Опять же помни, что если бы сатане удалось доказать свои утверждения, то последствия были бы катастрофическими. Но и запрещать ему доказывать свое было нельзя.

Тем более как мы с тобой ранее пришли к выводу, что сатана явным образом не нарушал законов, и к женщинам не ходил, в отличии от своих опьяненных "полной свободой" единомышленников.
Почему и допускался на "собрания" ангелов, и ходил где хотел.

Требовалось время, что бы все убедились в его вине по последствиям. Раз и навсегда по всем возможным вопросам, раз уж возник прецендент.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оправдание власти и освящение имени Иеговы
СообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2008 11:26 am 

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 9:04 pm
Сообщения: 1470
Откуда: От верблюда.
:D Вот и пришли Свидетели поведать. :yes:

_________________
Никому не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оправдание власти и освящение имени Иеговы
СообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2008 2:21 pm 

Зарегистрирован: Вт янв 29, 2008 6:27 am
Сообщения: 182
домосед писал(а):
Что такое наша жизнь по сравнению с честью Бога? С правом Иеговы править по своему усмотрению всеми и всем.
И Христос доказывает и докажет что Его Отец прав во всем. И Его законы и требования самые правильные и необходимые для сохранения и нормального функционирования Живых существ. Он должен править вечно. А остальные лишь под Его руководством.
Наша жизнь - пылинка на весах по сравнению с этим.


Вот и получается что наша жизнь НИЧТО, и какой то глупый эксперимент с нашими никудышными жизнями... Затянувшийся эксперимент. Сколько можно доказывать и кому? Высшим созданиям давно все понятно, если уж люди-пыль понимают... А пыль то стонет и мучается. :(

_________________
Человеческий ум таков,что он может и ад сделать небесным и небеса адом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оправдание власти и освящение имени Иеговы
СообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2008 2:57 pm 
Сандра, неужели ты и вправду думаешь что Бог глупее тебя и не видит ничего?

И неужели ты милосерднее Бога?

Вспомни что мы все Его дети. Он ради нас старшего Сына отдал на растерзание.

Поверь Ему сестренка. Доверься.

Я уверен Он сам мечтает быстрее с этим покончить и делает все возможное чтоб быстрее закончилось.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оправдание власти и освящение имени Иеговы
СообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2008 3:07 pm 

Зарегистрирован: Вт янв 29, 2008 6:27 am
Сообщения: 182
домосед писал(а):
Сандра, неужели ты и вправду думаешь что Бог глупее тебя и не видит ничего?

И неужели ты милосерднее Бога?

Вспомни что мы все Его дети. Он ради нас старшего Сына отдал на растерзание.

Поверь Ему сестренка. Доверься.

Я уверен Он сам мечтает быстрее с этим покончить и делает все возможное чтоб быстрее закончилось.

Ну ты даешь :shock: Я не думаю что Бог глупее меня. Наверное я больше думаю о том, какая я глупая, что невозможно мне понять всех страданий человеческих на земле... Где же его милосердие? Не понять мне оправдание имени Бога через страшные боли и увечья людей. Не вижу я милосердия в этом.

_________________
Человеческий ум таков,что он может и ад сделать небесным и небеса адом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оправдание власти и освящение имени Иеговы
СообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2008 3:12 pm 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
домосед писал(а):
И неужели ты милосерднее Бога?


Получается так.
Она милосерднее твоего бога

Цитата:
Вспомни что мы все Его дети. Он ради нас старшего Сына отдал на растерзание.


Ты позволишь мучать своего ребенка, чтобы кому-то что-то доказать ?
Бред.
Или бог твой неправильный, или теория придумана шизофреником.

Цитата:
Поверь Ему сестренка. Доверься.


Как то не хочется такому доверять...

Цитата:
Я уверен Он сам мечтает быстрее с этим покончить и делает все возможное чтоб быстрее закончилось.

Очень напоминает ответ ЖЭКа на жалобу, что 7-ой день нет воды.

зы. я верю в Бога. Отца, милосердного и любящего, который прислал Сына открыть Себы, показать что есть Бог и любовь.
Но не в "решения спорных вопросов" и прочую галиматью придуманную для склейки жирного и мокрого.
Не склеится.
Не пытайтесь.

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оправдание власти и освящение имени Иеговы
СообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2008 3:20 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
Сандра писал(а):
домосед писал(а):
Что такое наша жизнь по сравнению с честью Бога? С правом Иеговы править по своему усмотрению всеми и всем.
И Христос доказывает и докажет что Его Отец прав во всем. И Его законы и требования самые правильные и необходимые для сохранения и нормального функционирования Живых существ. Он должен править вечно. А остальные лишь под Его руководством.
Наша жизнь - пылинка на весах по сравнению с этим.


Вот и получается что наша жизнь НИЧТО, и какой то глупый эксперимент с нашими никудышными жизнями... Затянувшийся эксперимент. Сколько можно доказывать и кому? Высшим созданиям давно все понятно, если уж люди-пыль понимают... А пыль то стонет и мучается. :(


Почему Бог допускает зло? Отвечая на это СИ строят теорию т.н. "спорного вопроса".
Теория эта, на перый взгляд кажущейся логичной, вызвает много нареканий и вопросов
и ИМХО является, скорее всего, неверной.

Прежде всего неясно, с какой это стати Создатель Всего нуждается в доказывании чего-то
своим творениям?
Ведь Писание говорит:


Ис.45:9 Горе тому, кто препирается с Создателем своим, черепок из черепков
земных! Скажет ли глина горшечнику: "что ты делаешь?" и твое дело [скажет ли о тебе]:
"у него нет рук?



Иов.9:12 Возьмет, и кто возбранит Ему? кто скажет Ему: что Ты делаешь?


Слава Создателю уже принадлежит по факту того, что Он все сотворил:

Откр.4:11 достоин Ты, Господи, приять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и
[все] по Твоей воле существует и сотворено.


Зачем Богу что-то кому-то доказвать? Это совершенно не нужно.
В чем же тогда причина, почему Бог допустил зло. ИМХО Библия отвечает на это:

Матф.13:30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу
жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу
уберите в житницу мою.


Дело в том, что зло, раз зародившись, должно ВЫЗРЕТЬ. А для этого нужно время.

Быт.15:16 . . . ибо [мера] беззаконий Аморреев доселе еще не наполнилась.

семена зла, посеянные сатаной, должны прорости настолько, что будут видны явно и ясно различмы от семян Царсвия. В откровении написано:

Откр 22:11
Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.


Вот это "еще" и говорит, что необходимо время для созревания.
Многие добрые плоды уже созрели и Бог могбы приступить к жатве, но, видимо, есть возможность еще созревания добрых плодов и, Бог, долготепит:

2Пет.3:9 Не медлит Господь [исполнением] обетования, как
некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб,
но чтобы все пришли к покаянию.



Об этом же и притча о неплодоносной смаковнице Лук.13:8

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оправдание власти и освящение имени Иеговы
СообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2008 3:40 pm 

Зарегистрирован: Вт янв 29, 2008 6:27 am
Сообщения: 182
Игнат
Цитата:
Почему Бог допускает зло? Отвечая на это СИ строят теорию т.н. "спорного вопроса".
Теория эта, на перый взгляд кажущейся логичной, вызвает много нареканий и вопросов
и ИМХО является, скорее всего, неверной.

:yes:
Цитата:
Прежде всего неясно, с какой это стати Создатель Всего нуждается в доказывании чего-то
своим творениям?

Вот и остается неясным. Не нуждается Создатель в этом.

Цитата:
Дело в том, что зло, раз зародившись, должно ВЫЗРЕТЬ. А для этого нужно время.

А еще не вызрело? Мне думается, что зло вызрело еще во времена Содома и Гоморры.

_________________
Человеческий ум таков,что он может и ад сделать небесным и небеса адом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оправдание власти и освящение имени Иеговы
СообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2008 3:44 pm 

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 9:04 pm
Сообщения: 1470
Откуда: От верблюда.
История спорного вопроса связана и с людьми,поэтому донести надежlу было бы разумно. :poklon:

_________________
Никому не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Последний раз редактировалось Adamson Вс июл 27, 2008 6:11 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оправдание власти и освящение имени Иеговы
СообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2008 4:02 pm 
lucky, а как ты относишься к тому Христос придя, начнет с того,что что уничтожит непокоряющихся благовествованию и оставит жить только своих учеников (пшеницу)?

А многих, кто считал Его своим Господом отправит в огонь вечный? Отойдите говорит от Меня, я никогда не знал вас.

И как Судья приговорит многих к вечному наказанию.

Как на это смотришь?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оправдание власти и освящение имени Иеговы
СообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2008 4:06 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 4:30 pm
Сообщения: 1800
Откуда: Пермь
домосед писал(а):
lucky, а как ты относишься к тому Христос придя, начнет с того,что что уничтожит непокоряющихся благовествованию и оставит жить только своих учеников (пшеницу)?

А многих, кто считал Его своим Господом отправит в огонь вечный? Отойдите говорит от Меня, я никогда не знал вас.

И как Судья приговорит многих к вечному наказанию.

Как на это смотришь?


А вдруг это произойдет именно со Свидетелями Иеговы?

_________________
"Высоко надо взбираться. Но Жизнь бесконечна. Правда, мы на разных ступенях, но Жизнь едина. И, так как жизнь во всех едина, все мы - братья."
А. Безант


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оправдание власти и освящение имени Иеговы
СообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2008 4:08 pm 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
Сандра писал(а):
А еще не вызрело? Мне думается, что зло вызрело еще во времена Содома и Гоморры.


Нет. Еще раз повторяю: в конце 1-го века было записано:

Откр 22:11
Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.


Слово "еще" показывается, что зло ЕЩЕ не вызрело.
Это дело Бога решать, когда ПОРА. Независимо от того, что тебе или мне думается.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оправдание власти и освящение имени Иеговы
СообщениеДобавлено: Вс июл 27, 2008 4:14 pm 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
домосед писал(а):
lucky, а как ты относишься к тому Христос придя, начнет с того,что что уничтожит непокоряющихся благовествованию и оставит жить только своих учеников (пшеницу)?

А многих, кто считал Его своим Господом отправит в огонь вечный? Отойдите говорит от Меня, я никогда не знал вас.

И как Судья приговорит многих к вечному наказанию.

Как на это смотришь?


как логичное завершение этого злого мира.
ты забыл ? я ж в реинкарнацию верю (вернее не верю, а знаю)
Прожив сотни жизней и оставшись дерьмом - человек пойдет в уничтожение, как исчерпавший все возможности.

А "отойдите от меня" - это ко всем религиозникам, придумывающим "истины" чтобы оправдать любое зло
в том числе и зло ветхого завета
Где нет любви - нет Бога
а Авраамовом испытании ее не прослеживается ни на йоту
Вот таковым оправдателям и будет сказано - отойдите

И вообще, каждая душа получит свое.
Не обязательно это будет уничтожение - обителей на небесах много, для каждого по его делам найдется

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: