Текущее время: Чт мар 28, 2024 10:48 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ИСТИННАЯ ЦЕЛЬ ХРИСТИАНСТВА
СообщениеДобавлено: Вт дек 03, 2013 1:38 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Alexa.Skif писал(а):
Miri писал(а):
Вопрос - От чего верующие испытают шок? Как они опознают/увидят избранность "настоящих представителей духовного Храма и власти Царства"? По каким признакам? Видимым или невидимым?
Привет! Шок - от того, что увидят о себе правду - ты - ... ...
Ведь праведники среди всех вообще верующих, они уже не как люди появятся...
И появятся только после всемирной бойни, которую антихрист поведёт против народа святых, НИЗЛОЖИВ их.., после ВЕЛИЧАЙШЕЙ СКОРБИ..
Пока такие мысли пришли в голову...
Саша, я все равно не соображаю..
Туплю.
Как люди увидят правду о себе? До явления праведников не видели, а тут вдруг увидят? Сравнивая праведность свою и тех Свидетелей? Ведь у них уже есть Закон и пророки + НЗ - чего еще нужно-то?

Вот ты, к примеру, понимаешь смысл праведности без всяких новых Свидетелей-Апостолов...
И куча других христиан.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИСТИННАЯ ЦЕЛЬ ХРИСТИАНСТВА
СообщениеДобавлено: Вт дек 03, 2013 2:47 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
jessy писал(а):
Цитата:
Вопрос -
- От чего верующие испытают шок? Как они опознают/увидят избранность "настоящих представителей духовного Храма и власти Царства"? По каким признакам? Видимым или невидимым?

Мири, Вы однажды написали, что "последние апостолы" правильно называются в Откровении "свидетелями", а не апостолами.

Представьте, что Иегова решил в число избранных избрать Мири. Когда на земле начинается хаос из-за выхода апокалиптических всадников, Иисус воцаряется на небе, и потом Он является к Мири. Он является в видении, похожем, как Он явился апостолам на горе в час Преображения. ...
Спасибо за литературный ответ! :heart:

Я поняла мысль. Но не поняла другого - Христос явится "мне", чтобы уточнить то ,что было сказано в НЗ недостаточно ясно?
О временах и сроках, о положении женщин в собрании, о христианской власти?
Но ведь тогда получается, что к Слову Бога будет прибавлено слово, правда? Пусть уточняющее, но прибавлено.
И второе -
Выходит, что Благая весть была дана в первом веке в несовершенном виде, и благодаря этому произошли заблуждения в религиях и собраниях. Чем жители Конца времен лучше первых христиан, что они получили такое преимущество - более точную и ясную Благую Весть?
Понимаете мою мысль?
Цитата:
Мири заберет полиция, а дальше она с другими свидетелями Иисуса будет проповедовать всему миру, властителям и царям.......
Угу, а потом ее убьют и труп бросят на улице и не дадут похоронить три дня, в продолжение которых весь мир будет бурно праздновать ее смерть... :wink: А потом - воскрешение на глазах всего мира.
Как-то все это очень вещественно-буквально-материально.
Христос спрашивал - найдет ли он веру на Земле. Может, связать картинку трупов на улицах, имеющих только вид жизни с картиной пришествия Христа в мир, в котором конфессии христианства благополучно существуют в странном состоянии...? Когда верующие спасаются через обряды, не чувствуют тяги к Слову и все такое прочее.. но при этом с виду все хорошо, прекрасная маркиза...
Цитата:
Примерно так. Все, что я написала выше, это выдумка. Но, возможно, что этот фантастический вариант так и будет.
Блудники и прелюбодеи, неактивные и грешные в первом веке видели и слышали Иисуса.
Они ПОВЕРИЛИ и шли в Царство раньше, чем фарисеи и книжники.
Как ждать что-то другое в похожей ситуации с самоправедными христианами?
Да, но то, на основе чего они шли в Царство было Слово. Сначала явленное во плоти, а затем и в букве.
Им было достаточно, чем мы хуже/лучше?

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИСТИННАЯ ЦЕЛЬ ХРИСТИАНСТВА
СообщениеДобавлено: Вт дек 03, 2013 2:51 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Ящик ответов писал(а):
А мы - так уверены, что последние праведники-пророки появятся [b][color=#FF0080]из народа Иеговы Нового Завета, живущего при кончине века...
В Писании не сказано "явятся". ТАм сказано - "дам силу двум свидетелям моим".
Это подразумевает, что они были и раньше, но силы у них было мало.
Меня этот факт всегда очень трогал.

Что это за два Свидетеля, которые есть среди нас, но увидеть их "в силе" сейчас не представляется возможным. Ибо еще не конец.То есть мы их видим, но не в силе.
Не напоминает вам ничего?

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИСТИННАЯ ЦЕЛЬ ХРИСТИАНСТВА
СообщениеДобавлено: Вт дек 03, 2013 3:36 pm 

Зарегистрирован: Вс сен 30, 2012 10:34 pm
Сообщения: 1053
Miri писал(а):
Что это за два Свидетеля, которые есть среди нас, но увидеть их "в силе" сейчас не представляется возможным. Ибо еще не конец.То есть мы их видим, но не в силе.
рекомендую ознакомится с этим толкованием: http://www.hristadelfiane.org/books/rev/25.htm

_________________
Говорите об истине с ищущими ее, и о знании - с согрешившими
заблуждением. Поднимите тех, кто хочет подняться, пробудите спящих, ибо это вы — понимание увлеченное.("Евангелие истины")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИСТИННАЯ ЦЕЛЬ ХРИСТИАНСТВА
СообщениеДобавлено: Ср дек 04, 2013 12:44 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Спасибо, было очень интересно ознакомиться. Еще интереснее (и приятнее) увидеть, что есть похожие мысли.

Не во всем схожие, конечно. Вот, к примеру:
Цитата:
Таким образом, связывая Дан.9 и Откр.11 вместе, получаем картину народа Божия, которому даны три года с половиной для свидетельствования и мучения врагов своих, с последующим опустошением от зверя и политической «смерти» на следующие три года с половиной.
Вроде логично. (я насчет идентификации свидетелей с народом Бога) Я тоже к этому пришла. Два Свидетеля - это христиане. Все целиком.
Ведь это настолько наглядно - "две маслины и два светильника". Прямое указание на Израиль Божий. Маслина - символ народа (помните Павел сравнивал иудеев по плоти с садовой маслиной, а неплотский Израиль с маслиной дикой?
Имхо - вот они, две маслины.
Светильник - это храмовая менора, символ того, что Израиль по плоти всегда был светом боговедения для мира. Христос образно зажег рядом с ней ("Вы - свет миру") светильник знания о Боге "второго" народа - неиудеев, вошедших в Израиль Божий через Христа. И ставших одним целым, сохраняя свои духовные особенности происхождения. Два народа = два Свидетеля. А в целом - все, любящие и верные Богу люди на Земле.

Не вижу изъянов в данном понимании Двух Свидетелей.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИСТИННАЯ ЦЕЛЬ ХРИСТИАНСТВА
СообщениеДобавлено: Ср дек 04, 2013 1:03 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Miri писал(а):
Спасибо, было очень интересно ознакомиться. Еще интереснее (и приятнее) увидеть, что есть похожие мысли.

Не во всем схожие, конечно. Вот, к примеру:
Цитата:
Таким образом, связывая Дан.9 и Откр.11 вместе, получаем картину народа Божия, которому даны три года с половиной для свидетельствования и мучения врагов своих, с последующим опустошением от зверя и политической «смерти» на следующие три года с половиной.
Вроде логично. (я насчет идентификации свидетелей с народом Бога) Я тоже к этому пришла. Два Свидетеля - это христиане. Все целиком.
Ведь это настолько наглядно - "две маслины и два светильника". Прямое указание на Израиль Божий. Маслина - символ народа (помните Павел сравнивал иудеев по плоти с садовой маслиной, а неплотский Израиль с маслиной дикой?
Имхо - вот они, две маслины.
Светильник - это храмовая менора, символ того, что Израиль по плоти всегда был светом боговедения для мира. Христос образно зажег рядом с ней ("Вы - свет миру") светильник знания о Боге "второго" народа - неиудеев, вошедших в Израиль Божий через Христа. И ставших одним целым, сохраняя свои духовные особенности происхождения. Два народа = два Свидетеля. А в целом - все, любящие и верные Богу люди на Земле.

Не вижу изъянов в данном понимании Двух Свидетелей.


Мири, твое понимание "двух свидетелей", имхо, не стыкуется с тем, что в конце первого века (во время передачи Христом откровения апостолу Иоанну) и в "воскресный день" в Его деснице Христа находятся СЕМЬ золотых светильников(собраний), а вот маслин всего две. О таком же устройстве земного светильника Иеговы говорится и в пророчестве Захарии. 4:2-14 Ты лично проводила его тщательный анализ? Проводила параллели Зах.4:2-14 с Откр.1:12-20; 11:3,4 ?

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИСТИННАЯ ЦЕЛЬ ХРИСТИАНСТВА
СообщениеДобавлено: Ср дек 04, 2013 2:32 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Амила писал(а):
Мири, твое понимание "двух свидетелей", имхо, не стыкуется с тем, что в конце первого века (во время передачи Христом откровения апостолу Иоанну) и в "воскресный день" в Его деснице Христа находятся СЕМЬ золотых светильников(собраний), а вот маслин всего две. О таком же устройстве земного светильника Иеговы говорится и в пророчестве Захарии. 4:2-14 Ты лично проводила его тщательный анализ? Проводила параллели Зах.4:2-14 с Откр.1:12-20; 11:3,4 ?
А я не вижу никаких нестыковок.
Наоборот.
Народ Бога целиком с точки зрения "качественного" состава "по происхождению" - маслина/светильник иудеев + маслина/светильник неиудеев = целостный духовно неделимый народ Бога. И одновременно все вместе с точки зрения "устройства" народа, который не посеян, как пшеница, а сгруппирован в экклесии - семь собраний/семь светильников = полнота народа = сумма всех собраний мира = единый духовно народ Бога.
Просто Его народ в целом Писание показывает с разных точек зрения. В зависимости от того, что нужно выразить и на что обратить наше внимание. Если на зависимость Бого-сыновства) не от генетической близости к Аврааму/Моисею с "их" Заветами, а от духовного с ними родства - то нам представляют Его народ как два светильника/маслины. Если делается акцент на всемирном братстве духовных семей-собраний, освещающих мир знанием о Боге, то Его народ нам показывают как семь светильников. Без национальных отличий.
Одно и то же с разных сторон, понимаешь? Как в притче про слона и семерых слепых.
Как думаешь, есть в этом какой-то смысл?

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИСТИННАЯ ЦЕЛЬ ХРИСТИАНСТВА
СообщениеДобавлено: Ср дек 04, 2013 3:54 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Miri писал(а):
А я не вижу никаких нестыковок.
Наоборот.
Народ Бога целиком с точки зрения "качественного" состава "по происхождению" - маслина/светильник иудеев + маслина/светильник неиудеев = целостный духовно неделимый народ Бога. И одновременно все вместе с точки зрения "устройства" народа, который не посеян, как пшеница, а сгруппирован в экклесии - семь собраний/семь светильников = полнота народа = сумма всех собраний мира = единый духовно народ Бога.

Ссылочку из Писания о разделении НЗ Божьего Израиля на иудеев и неиудеев, плиз, в студию!

Miri писал(а):
Просто Его народ в целом Писание показывает с разных точек зрения. В зависимости от того, что нужно выразить и на что обратить наше внимание. Если на зависимость Бого-сыновства) не от генетической близости к Аврааму/Моисею с "их" Заветами, а от духовного с ними родства - то нам представляют Его народ как два светильника/маслины.

А убитые Зверем два пророка, которые будут лежать мертвые 3,5 дня на виду у всех тех, кого они мучили 1260 дней, и которые, опять же на виду у всех, взойдут на небо - это тоже два народа, да? :roll: :wink: Скажи, а они раздельно взойдут на небо или взявшись за руки? :wink: Ведь, написано же, что многочисленные враги будут смотреть на их восхождение со страхом - Откр.11:12

Miri писал(а):
Если делается акцент на всемирном братстве духовных семей-собраний, освещающих мир знанием о Боге, то Его народ нам показывают как семь светильников. Без национальных отличий. Одно и то же с разных сторон, понимаешь?

Мири, а кто показывает? :smotri: Братья в Хистере, которые называют себя христадельфианами? Это они сегодня народ Иеговы, да?

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИСТИННАЯ ЦЕЛЬ ХРИСТИАНСТВА
СообщениеДобавлено: Ср дек 04, 2013 5:50 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 9:40 pm
Сообщения: 1517
Откуда: http://jwanswers.org/forum/index.php?act=idx форум " Без табу"
Цитата:
Мири: Вроде логично. (я насчет идентификации свидетелей с народом Бога) Я тоже к этому пришла. Два Свидетеля - это христиане. Все целиком.
Может ли светильник Божий излучать столь противоречивый ассортимент "светов" , вводя весь мир в заблуждение многоликим светом своим?

Цитата:
Светильник - это храмовая менора, символ того, что Израиль по плоти всегда был светом боговедения для мира.
Не всегда, если уточнить. А только во времена действия Ветхого Завета: вся система вещей Ветхого Завета -для плотского народа была предназначена. Моисеев закон потому и ослаблен плотью, что плоть не может быть точкой опоры Божьим детям:
4 оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу. (Римл.8:3,4)

Но Откровение, напомним, пишется в Новом Завете, где праведность по плоти - упразднена, в нём не плоть, но дух обрезается. Потому и светильники - духовные: не буквальная ведь менора проповедовать пойдёт - ДУХОВНАЯ.

Духовные светильники не по национальности и не по географии определяются: исключительно по принадлежности к телу Христову. А во Христе Иисусе нет разделения на два народа: из двух народов он сделал ОДИН новый духовный народ (Еф.2:15,16), в котором нет ни Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все поклонники Бога - одно во Христе Иисусе. (Гал.3:28)

Поэтому две маслины и два светильника - из ОДНОГО духовного народа Бога появятся, из истинного христианства (надеемся, ты в курсе, что есть ещё и ложные. А Иудеи - так те вообще пока что вне Христа)

Если по Захарии посмотреть - то там вообще-то один светильник с двумя ветвями маслины и чашечкой показан: для того, чтобы светильник светил - в чашечке елей от маслины должен быть. Так и служители Бога: для того, чтобы эти двое светили светом Иеговы - им духовный елей помазания будет дан.
У Захарии подсказка для вычисления двух свидетелей.
Сам Захария разъяснил, кто будет этими двумя маслинами, светильниками и пророками из Откр.11:3: 14 И сказал он: это два помазанные елеем, предстоящие Господу всей земли. (Зах.4)

Цитата:
Не вижу изъянов в данном понимании Двух Свидетелей
Есть бог века сего ослепляющий. Но ты борись. Исследуй, может, суть заключения Нового Завета? Узнай, что означает ДУХОВНЫЙ народ Бога и почему Израиль по плоти как таковой - изжил своё предназначение? Ведь быть Божьим народом по плоти ему довелось всего лишь по надобности явить миру Христа от рода патриархов, как написано:
знай, что не за праведность твою Господь, Бог твой, дает тебе овладеть сею доброю землею, ибо ты народ жестоковыйный.
не за праведность твою и не за правоту сердца твоего ... (а) дабы исполнить слово, которым клялся Господь отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову
;(Втор.9:5,6)

А когда явлен Христос, то Бог ожидает от ВСЕХ без различения на плоти - принятия Христа. Теперь не Израиль по плоти, а принявшие Христа духом - становятся народом Божиим.
Если Израиль по плоти примет Христа - то все они станут христианами.
Ибо нет разделения у ДУХА, если он у всех - ХРИСТОВ.

Ну где-то так, если наскоро.

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИСТИННАЯ ЦЕЛЬ ХРИСТИАНСТВА
СообщениеДобавлено: Чт дек 05, 2013 1:10 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Ящик ответов писал(а):
Может ли светильник Божий излучать столь противоречивый ассортимент "светов" , вводя весь мир в заблуждение многоликим светом своим?

Если "светильник" не бодрствует надлежащим образом над словом Бога, то может, :yes: - Откр.3:1,2,14-18 :deal:

Ящик ответов писал(а):
Мири писал(а):
Светильник - это храмовая менора, символ того, что Израиль по плоти всегда был светом боговедения для мира.
Не всегда, если уточнить. А только во времена действия Ветхого Завета: вся система вещей Ветхого Завета -для плотского народа была предназначена. Моисеев закон потому и ослаблен плотью, что плоть не может быть точкой опоры Божьим детям:
4 оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу. (Римл.8:3,4)

Но Откровение, напомним, пишется в Новом Завете, где праведность по плоти - упразднена, в нём не плоть, но дух обрезается. Потому и светильники - духовные: не буквальная ведь менора проповедовать пойдёт - ДУХОВНАЯ.

Духовные светильники не по национальности и не по географии определяются: исключительно по принадлежности к телу Христову. А во Христе Иисусе нет разделения на два народа: из двух народов он сделал ОДИН новый духовный народ (Еф.2:15,16), в котором нет ни Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все поклонники Бога - одно во Христе Иисусе. (Гал.3:28)


Ящик ответов, +100 :app: :roze2:

Ящик ответов писал(а):
Поэтому две маслины и два светильника - из ОДНОГО духовного народа Бога появятся, из истинного христианства (надеемся, ты в курсе, что есть ещё и ложные. А Иудеи - так те вообще пока что вне Христа)

Выражение "из истинного христианства" не приемлю :no: , бо считаю, что оно говорит об излишней самонадеянности. А вот то, что два свидетеля из Откр.11:3,4, как и семь Ангелов семи золотых светильников в деснице Христа, будут от ОДНОГО духовного народа Иеговы, в этом я уверена на все 100%.
ИМХО, семь золотых светильников в деснице Христа - это "внутренний двор" Храма, на котором находится пред жертвенником помазанный Остаток рабов Бога и Христа.
А два свидетеля во вретище - это два пророка, которые будут служителями "внешнего двора" духовного Храма, миссия которых пророчествовать народу Иеговы и всем людям о том, что было сокрыто и запечатано в Писании до последнего времени.


Ящик ответов писал(а):
Если по Захарии посмотреть - то там вообще-то один светильник с двумя ветвями маслины и чашечкой показан: для того, чтобы светильник светил - в чашечке елей от маслины должен быть. Так и служители Бога: для того, чтобы эти двое светили светом Иеговы - им духовный елей помазания будет дан.
У Захарии подсказка для вычисления двух свидетелей.

Однозначно. :yes:
Ящики, а вы обратили внимание в Зах.4:2-4,7-14, что на золотом Божьем светильнике, кроме двух маслин, изливающих из себя через две золотые трубочки золото, находятся еще и семь лампад с семью трубочками? Вы заметили, что на этом золотом светильнике чашечка с елеем всего одна и находится она наверху над двумя маслинами и семью лампадами? Я считаю, что семь лампад на золотом светильнике - это семь золотых светильников/церквей помазанного Остатка, посреди которых ходит Первосвященник Христос. Вы согласны?

Ящик ответов писал(а):
Мири писал(а):
Не вижу изъянов в данном понимании Двух Свидетелей
Есть бог века сего ослепляющий. Но ты борись. Исследуй, может, суть заключения Нового Завета? Узнай, что означает ДУХОВНЫЙ народ Бога и почему Израиль по плоти как таковой - изжил своё предназначение? Ведь быть Божьим народом по плоти ему довелось всего лишь по надобности явить миру Христа от рода патриархов, как написано:
знай, что не за праведность твою Господь, Бог твой, дает тебе овладеть сею доброю землею, ибо ты народ жестоковыйный.
не за праведность твою и не за правоту сердца твоего ... (а) дабы исполнить слово, которым клялся Господь отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову
;(Втор.9:5,6)

А когда явлен Христос, то Бог ожидает от ВСЕХ без различения на плоти - принятия Христа. Теперь не Израиль по плоти, а принявшие Христа духом - становятся народом Божиим.
Если Израиль по плоти примет Христа - то все они станут христианами.
Ибо нет разделения у ДУХА, если он у всех - ХРИСТОВ.


Аминь. :yes:

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИСТИННАЯ ЦЕЛЬ ХРИСТИАНСТВА
СообщениеДобавлено: Чт дек 05, 2013 8:22 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 9:40 pm
Сообщения: 1517
Откуда: http://jwanswers.org/forum/index.php?act=idx форум " Без табу"
Амила писал(а):
Если "светильник" не бодрствует надлежащим образом над словом Бога, то может, :yes: - Откр.3:1,2,14-18 :deal:
Но в этом случае он больше - не Божий светильник :no:

Цитата:
Выражение "из истинного христианства" не приемлю :no: , бо считаю, что оно говорит об излишней самонадеянности. А вот то, что два свидетеля из Откр.11:3,4, как и семь Ангелов семи золотых светильников в деснице Христа, будут от ОДНОГО духовного народа Иеговы, в этом я уверена на все 100%.
А если духовный народ Бога не признавать истинными христианами, то зачем тогда и стремиться стать частью его?
Если должны быть лжехристы - то и истинные "христы" должны быть. Потому и разделяем христианство на истинное и на ложное, на народ Иеговы и на остальной мир с вероисповеданием, не имеющим отношения к истинному.

Цитата:
ИМХО, семь золотых светильников в деснице Христа - это "внутренний двор" Храма, на котором находится пред жертвенником помазанный Остаток рабов Бога и Христа.
Но в Дне Господа у Бога будет полнота собраний, с внутренним и внешним дворами. И ВСЕ собрания Бога будут в деснице Христа, а не всего лишь семь.

Цитата:
А два свидетеля во вретище - это два пророка, которые будут служителями "внешнего двора" духовного Храма, миссия которых пророчествовать народу Иеговы и всем людям о том, что было сокрыто и запечатано в Писании до последнего времени.
Внешний двор отдаётся язычникам. Из язычников ли быть пророкам? Они взойдут на небеса, значит, признаны будут священством. А священство - это духовный внутренний двор.

Различаем понятия руководящий центр народа Иеговы кончины века ("Иерусалим" Содом и Египет") и внутренний двор храма (святой город): это не одни и те же понятия. :no: Внутренний духовный двор - это будущее небесное священство и соправители Христа, независимо от "должностей" в народе Бога. А Иерусалим - это весь правительственный состав разных рангов, независимо от принадлежности ко дворам.
На Земле внутренний двор представлен помазанниками, хранящими верность Богу.
Если помазанник не хранит верность Богу - он "выбывает" из внутреннего двора автоматически.

Как и внешний двор - это не рядовые свидетели собраний, а все те из народа Бога, кто не войдёт в число небесных соправителей. Независимо от того, принадлежат ли они к "Иерусалиму" или нет. У них -земная надежда.

Последние пророки будут из внутреннего двора, но не из руководящего центра.
Такое наше мнение на этот счёт.

Цитата:
Ящики, а вы обратили внимание в Зах.4:2-4,7-14, что на золотом Божьем светильнике, кроме двух маслин, изливающих из себя через две золотые трубочки золото, находятся еще и семь лампад с семью трубочками? Вы заметили, что на этом золотом светильнике чашечка с елеем всего одна и находится она наверху над двумя маслинами и семью лампадами? Я считаю, что семь лампад на золотом светильнике - это семь золотых светильников/церквей помазанного Остатка, посреди которых ходит Первосвященник Христос. Вы согласны?
Мы думаем, что слово "светильник" представлено менорой, семисвечным светильником. То есть, сам светильник состоит из семи изогнутых трубочек, в которое были протянуты нити, смачиваемые елеем из чашечки.

Изображение
Одна менора - один светильник. Мы так думаем.

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИСТИННАЯ ЦЕЛЬ ХРИСТИАНСТВА
СообщениеДобавлено: Чт дек 05, 2013 9:38 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Ящик ответов писал(а):
Амила писал(а):
Ящик ответов писал(а):

Может ли светильник Божий излучать столь противоречивый ассортимент "светов" , вводя весь мир в заблуждение многоликим светом своим?
Если "светильник" не бодрствует надлежащим образом над словом Бога, то МОЖЕТ. :yes: - Откр.3:1,2,14-18 :deal:
Но в этом случае он больше - не Божий светильник :no:

Выкручиваетесь ... ну точно как ужи :wink: Ну да, не Христос ведь, а вы решаете за Него судьбу тех Ангелов, которые находятся в Его правой руке.- Откр.3:1,2,14-18 :deal: Вам уже известно, что эти два Ангела не покаялись, да? :wink:

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИСТИННАЯ ЦЕЛЬ ХРИСТИАНСТВА
СообщениеДобавлено: Чт дек 05, 2013 9:44 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 9:40 pm
Сообщения: 1517
Откуда: http://jwanswers.org/forum/index.php?act=idx форум " Без табу"
Ясно, Амила. Ты снова за своё. Препираться с тобой нам неинтересно. Извини. Пусть так и остаётся: твоё мнение и наше. Может, сгодится кому.
:fol:

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИСТИННАЯ ЦЕЛЬ ХРИСТИАНСТВА
СообщениеДобавлено: Чт дек 05, 2013 10:00 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Ящик ответов писал(а):
Ясно, Амила. Ты снова за своё. Препираться с тобой нам неинтересно. Извини.
Пусть так и остаётся: твоё мнение и наше. Может, сгодится кому.
:fol:

А вам бы хотелось, чтобы было только ваше, и чтобы оно не оспаривалось.
Спасибо, что вы великодушно позволили остаться и моему мнению. :)

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИСТИННАЯ ЦЕЛЬ ХРИСТИАНСТВА
СообщениеДобавлено: Пт дек 06, 2013 5:11 pm 

Зарегистрирован: Вт сен 11, 2007 3:51 pm
Сообщения: 41
Откуда: Украина, Львовская обл.
Ага, мне сгодится, например... Чтобы в очередной раз увидеть словесную казуистику так называемых "свидетелей", в роли которых сейчас выступили "ящики"... И в очередной раз увидеть нежелание прислушиваться к чужим аргументам... Мания величия? Этот ОСБ-ый дух (во всех его проявлениях) так надоел... Противно...
Амила, спасибо тебе за рассудительность!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron