Текущее время: Чт мар 28, 2024 12:57 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "Царь северный". Сторожевая Башня и ее главный промах.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 01, 2012 7:31 pm 

Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2012 6:44 pm
Сообщения: 190
"Царь северный". Фундаментальный промах горе-толкователей Сторожевой Башни

Внимание: Вы можете убедиться, что все нижеизложенное имеет 100%-е библейское обоснование, которое не устраивает тех, кто сделал Писания инструментом для введения доверчивых людей в заблуждение.

Всем, но особенно апологетам ОСБ, предлагается открыто вступить в дискуссию и предоставить основанные на Библии "за" или "против", вместо того, чтобы способствовать удалению библейской информации, которая направлена на очищение репутации Иеговы от нелепых толкований Сторожевой Башни.


*************************************

Ни для кого из верных Богу Свидетелей Иеговы не секрет, что по учению Сторожевой Башни "время конца" наступило с 1914 года, когда Христос якобы невидимо воссел на свой небесный трон. В связи с этим Сторожевая Башня утверждает, что только ее руководство стало теми, кто в пророчестве Даниила определены как "Святые Всевышнего", начавшие действовать во "время конца".

Вот что в своей книге "Внимайте пророчеству Даниила!" Сторожевая Башня писала по этому поводу:
Цитата:
Сообщение ангела Даниилу, начало которого мы читаем в Даниила 10:20, заканчивается такими сердечными словами: "А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени ["до времени конца", НМ]; многие прочитают ее, и умножится ведение" (Даниил 12:4). Многое из того, что Даниил был вдохновлен записать, было сокрыто и запечатано для понимания людей. Даже сам Даниил позднее написал: "Я слышал это, но не понял" (Даниил 12:8). В этом смысле книга Даниила была запечатана на века. Ну а как обстоят дела сегодня?

Нам посчастливилось жить "во время конца", предсказанное в книге Даниила. Как и говорилось в пророчестве, многие верные "читали" Слово Бога. С каким результатом? Благодаря благословению Иеговы их ведение умножилось до избытка. Верные помазанные Свидетели Иеговы были благословлены пониманием, благодаря чему они пришли к заключению, что в 1914 году Сын Человеческий стал Царем, а также определили, кого представляли звери в пророчестве Даниила, и смогли предостеречь других о "мерзости запустения". И это всего лишь несколько примеров (Даниил 11:31). Умножение ведения — еще одно доказательство того, что это "святые Всевышнего". Но Даниил получил и другие доказательства.

Как видим, Сторожевая Башня четко утверждает, что одежды "святых Всевышнего" принадлежат ее представителям. Более того, Сторожевая Башня говорит, что именно ее представителям открыто все "ведение", которое могло открыться только "святым" и только во "время конца".

Действительно, в согласии с Даниилом именно это и должно было произойти во время конца. Однако, как неочевидно признает сама эта книга, эти "святые" из ОСБ имеют далеко не все понимание, которое судя по определенному ими времени они должны были бы иметь.

Как ни странно, речь идет о последнем "царе северном", которого должно было бы сменить Царство Бога во главе с "восставшим Михаилом" (Даниил 12:1). Сама Сторожевая Башня долгое время определяла этим царем Советский Союз, который в 1991 году внезапно канул в историю. Чтобы хоть как-то сгладить позорный конфуз, Сторожевая Башня в упомянутой книге (стр. 280) написала:
Цитата:
В декабре 1991 года, когда распался Советский Союз, царь северный потерпел крупную неудачу. Кто будет этим царем во время исполнения слов из Даниила 11:44,45? Будет ли это одна из стран, которые входили в бывший Советский Союз? Или царь совершенно изменит лицо, как делал это уже много раз? Приведет ли то, что все больше стран стремятся создать ядерное оружие, к новому витку гонки вооружений и повлияет ли это на то, кто станет царем северным? На эти вопросы ответит только время. Мы поступим мудро, если не будем строить догадок. Когда царь северный отправится в свой последний поход, все, кто обладает проницательностью, основанной на Библии, ясно поймут, как исполняется пророчество.

Самое интересное состоит в том, что в пророчестве Даниила ясно показано, что на протяжении ВСЕЙ ИСТОРИИ "царь северный" НИКУДА НЕ ИСЧЕЗАЕТ и остается на своем пути до самого "времени конца". И если это время уже наступило с 1914 года, то как получилось, что "мудрые" "святые Всевышнего" из ОСБ до сих пор находятся в неведении относительно того "кто же станет царем северным"? И если "время конца" уже наступило, то почему нужно ждать еще какого-то времени, которое "ответит на эти вопросы"? Ведь уже "время конца", куда же дальше ждать-то еще?

Но если Сторожевая Башня прямо признается в отсутствии этого знание, то очевидно, что она сама же признается, что не "обладает проницательностью, основанной на Библии".
В связи с этим возникают очень серьезные вопросы: если все знание и понимание исходят от Иеговы (Матф 16:17), то кто "царь северный"? и с какой целью во "время конца" Иегова скрыл от Сторожевой Башни столь необходимое и элементарное понимание пророчества?

Во-первых, так как согласно, пророчества Даниила, на протяжении всей истории - до самого конца - "царь северный" никогда не исчезает, то ясно что СССР никогда "царем северным" не был.

Во-вторых, и самое главное состоит в том, что...

Термин переведенный как "время конца" - это тот же самый отрезок времени, когда "царь северный" "поставит свои царские шатры между великим морем и святой горой Прекрасной земли" (Даниил 11:45-12:4 НМ). В согласии с пророчеством, именно "В ТО ВРЕМЯ" великий князь Михаил выступает за свой народ (Даниил 12:1-4 НМ) и начинается пробуждение "спящих в прахе". Очевидно, что "северный царь" приходит "к своему концу" только из-за действия Михаила, потому что больше нет никого, кто может "ему помочь" (Даниил 11:45). Наконец, все это происходит во "время конца" - когда полное понимание наконец будет открыто "святым Всевышнего".

Но если по мнению Сторожевой Башни этот последний "царь северный" еще не появился, то как тогда можно говорить, что Михаил уже восстал, и что это время уже настало в 1914 году??

Если последний "царь северный" еще не появился, то "время конца" еще не настало, и поэтому ни у толкователей ОСБ, ни у остальных толкователей еще нет правильного понимания этого пророчества. Следовательно и те, кому это понимание будет открыто - "святые Всевышнего"- тоже еще не проявились.

Следовательно, скрывая "ведение" о "царе северном" и пряча истинное понимание пророчества Даниила, Иегова имеет очень веские причины, чтобы опозорить горе-толкователей из Общества Сторожевой Башни, вещающих от имени Иеговы собственные выдумки.

_________________
Я не сидел в собрании тех, кто любит пошутить, и не веселился. Из-за твоей руки я сидел в полном одиночестве, потому что ты наполнил меня словами осуждения (Иер 15:17НМ)


Последний раз редактировалось eddie Пт ноя 02, 2012 3:38 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Царь северный". Сторожевая Башня и ее главный промах.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 01, 2012 8:24 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 8:47 am
Сообщения: 2270
Спасибо! :app: Не обращал на это внимание :no:

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Царь северный". Сторожевая Башня и ее главный промах.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 01, 2012 8:35 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 07, 2010 9:48 am
Сообщения: 1248
eddie писал(а):
"
Как ни странно, речь идет о последнем "царе северном", которого должно было бы сменить Царство Бога во главе с "восставшим Михаилом" (Даниил 12:1). Сама Сторожевая Башня долгое время определяла этим царем Советский Союз, который в 1991 году внезапно канул в историю. .[/u]
[/color]

то не ВИБР определял "этим царем Советский Союз, который в 1991 году внезапно канул в историю", а те, кто дергают ВИБРА за нитки. А ВИБР озвучивал планы товарищей, для которых Библия является сборником иудейских мифов, и которую они используют для своих целей. Но к их сожалению СССР внезапно рухнул. И эти товарищи прикладывают огромные усилия, чтобы возродить СССР. И когда СССР возродится, ВИБР снова запоеть, шо царем северным опять стал СССР.
И я тоже думаю, что царем северным будет возрожденное СССР.
посмотрим. уже ни много осталось ждать
и думаю, что в СССР будет восстановлена старая и надежная религия - атеизм. а ОСБ, РПЦ и все другие секты потерпят фиаско. и это будет благодаря шикарному образу жизни вождей сект.

есть такие товарищи по КГБ, как Невзоров, Доренко и многие другие, которые уже, по команде с выше, репетируют на массах будущее масштабное нападение на проститутку

_________________
"Если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Царь северный". Сторожевая Башня и ее главный промах.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 01, 2012 9:15 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 07, 2010 9:48 am
Сообщения: 1248
в советское время атеисты-авторы журнала «Техника-молодежи» писали о том, что упоминание в Библии о славянах есть истина, т.е. где в Иезекииль 38:2-3 говорится о «князе Роша», речь идет о князе славян, который появится в будущем
под этого князя даже кино сняли за 28 лимонов долларов "Тарас Бульба", в котором Бульба предсказывает грядущего, говоря:
придет время, будет время, узнаете вы, что такое православная русская вера! Уже и теперь чуют дальние и близкие народы: подымается из Русской земли свой царь, и не будет в мире силы, которая бы не покорилась ему!..

_________________
"Если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Царь северный". Сторожевая Башня и ее главный промах.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 01, 2012 9:22 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
eddie писал(а):
...Следовательно, скрывая "ведение" о "царе северном" и пряча истинное понимание пророчества Даниила, Иегова имеет очень веские причины, чтобы опозорить горе-толкователей из Общества Сторожевой Башни, вещающих от имени Иеговы собственные выдумки.[/color]
Шалом! О том, что ВиБРы из бруклина являются обыкновенными самозванцами, в этом никто здесь не сомневается. На форуме полно тем, доказательно разоблачающих нелепость толкования ВСЕХ пророчеств, провозглашаемых лжеапостолами из ОСБ.
И вы очень обоснованно обратили внимание ещё и на это.

Конечно же с лидерами СИ нет Святого Духа. Ибо сама суть ОСБ - лжепророческие лжеапостолы.

Каково же истинное истолкование пророчеств последнего времени? Какой церкви сие открыто и как нам узнать истину?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Царь северный". Сторожевая Башня и ее главный промах.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 01, 2012 9:25 pm 

Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2012 6:44 pm
Сообщения: 190
neunulov писал(а):
И я тоже думаю, что царем северным будет возрожденное СССР.
посмотрим. уже ни много осталось ждать
и думаю, что в СССР будет восстановлена старая и надежная религия - атеизм. а ОСБ, РПЦ и все другие секты потерпят фиаско. и это будет благодаря шикарному образу жизни вождей сект.

В согласии с Даниилом Царь северный со времен Христа и Рима никуда не исчезал.

Он существует и сегодня. И будет существовать до самого конца, пока не восстанет Михаил .

Однако сатана, всегда препятствовавший тому, чтобы служители Бога понимали Его Слово и Его замысел, делает этого царя таким же невидимым для мира, каким он делает себя самого. Более того, сатана делает все, чтобы служители Иеговы видели царя северного совсем не там, где он есть на самом деле.

Как в первом веке был престол сатаны, представленный в одном из городов Римской империи (Откр. 2:13), так же престол сатаны имеет свое земное представительство и сегодня.

Надо понимать, что в предсказанное "время конца" царь северный предпримет массированную атаку на уже проявляющихся "святых Всевышнего" (Дан 11:44,45). Чтобы это сделать по всей земле, он должен обладать мировой властью.

Очевидно, что будучи основным представителем и выразителем идей сатаны, "царь северный" стремится к мировому господству так же, как и его вдохновитель. И при этом царь северный тоже "принимает вид ангела света".

Я думаю, что сегодня есть достаточно информации, чтобы понять как главный мошенник этого мира создает сети, в которые одно за другим попадают суверенные государства этого мира, становясь зависимыми от царя северного. Трудно контролируемые разношерстные суверенные государства - это последнее главное препятствие царя северного и его хозяина сатаны дьявола на пути к тотальному контролю как над всем человечеством, так и над каждым индивидуумом.

Конечная цель царя северного - рабская зависимость и полное подчинение суверенных государств единому центру так называемого "нового мирового порядка" сатаны дьявола.

Самый лучший способ загнать целые страны и народы в рабство описан в Притчах 22:7 -
Богатый господствует над бедным, и должник [делается] рабом заимодавца.

Я думаю, что уже этой информации вполне достаточно, чтобы определить современного прямого потомка древне-Римского "северного царя".

_________________
Я не сидел в собрании тех, кто любит пошутить, и не веселился. Из-за твоей руки я сидел в полном одиночестве, потому что ты наполнил меня словами осуждения (Иер 15:17НМ)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Царь северный". Сторожевая Башня и ее главный промах.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 02, 2012 2:52 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Полагаю, что Рим времён первого пришествия, он был только праобразный зверь 10-рогий... ИСЧЕЗ, канув в бездну, когда распался на западный и восточный... Получив рану от духовного меча - обличение от умирающий физически, но побеждающих мир духовно христиан.

Теперь этому зверю надлежит возродиться. Но уже с СЕМЬЮ ГОЛОВАМИ и 10 рогами. И только один из тех самых 10 рогов, он и будет ПОЛНЫМ ВОПЛОЩЕНИЕМ об антихристе, ЦАРЕ СЕВЕРНОМ...

А сейчас пока есть сионо-масонская англо-Америка - зверь двурогий-лжепророк. Сей есть предтеча грядущему зверю 10-рогому, ВЫХОДЯЩЕМУ из БЕЗДНЫ.

Итак, ЗВЕРЬ из БЕЗДНЫ пока не вышел. И нет пока тех именно 10 рогов-царей, которые явятся из бездны вместе с явлением зверя.

Полагаю, в грядущей мировой бойне-катастрофе, которую ныне раскручивают мироправители зверя-лжепророка, в ней и выпестуется ЗВЕРЬ ДЕСЯТИРОГИЙ о СЕМИ ГОЛОВАХ... И с ним власть получат 10 рогов-царей. и ОДИН из НИХ СТАНЕТ АНТИХРИСТОМ...

Где-то так. А точно всем и всё объяснит только ИОАНН - возрождённая апостольнвя церковь иудеев Иерусалима. ИМ от БОГА дана будет власть и право ВСЕМИРНОЙ ФИНАЛЬНОЙ ПРОПОВЕДИ ПОБЕЖДАЮЩИХ МИР...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Царь северный". Сторожевая Башня и ее главный промах.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 02, 2012 4:28 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 07, 2010 9:48 am
Сообщения: 1248
eddie писал(а):
neunulov писал(а):

В согласии с Даниилом Царь северный со времен Христа и Рима никуда не исчезал.

Он существует и сегодня. И будет существовать до самого конца, пока не восстанет Михаил ..

что касается пророчеств, то мнений может бить много. и все они имеют право на сосуществование в нормальном обществе
Цитата:
1 И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге.

2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
3 И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде - как звезды, вовеки, навсегда.
(Дан.12:1-4)

слова первого стиха полностью сбылись 2000 лет назад, когда восстал Христос "за сынов народа" еврейского
и когда "наступило время тяжкое (в окруженном Иерусалиме в 70г. н.э) , какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени
и когда спаслись в то время (от великой скорби и смерти в осажденном Иерусалиме) из народа (еврейского) все, которые были найдены записанными в книге, т.е. евреи - христиане убежавшие в горы.

а слова второго и третьего стихов сбудутся в будущем

_________________
"Если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Царь северный". Сторожевая Башня и ее главный промах.
СообщениеДобавлено: Вс дек 01, 2013 11:46 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 16, 2013 8:49 pm
Сообщения: 23
Но если Сторожевая Башня прямо признается в отсутствии этого знание, то очевидно, что она сама же признается, что не "обладает проницательностью, основанной на Библии".
В связи с этим возникают очень серьезные вопросы: если все знание и понимание исходят от Иеговы (Матф 16:17), то кто "царь северный"? и с какой целью во "время конца" Иегова скрыл от Сторожевой Башни столь необходимое и элементарное понимание пророчества?

Во-первых, так как согласно, пророчества Даниила, на протяжении всей истории - до самого конца - "царь северный" никогда не исчезает, то ясно что СССР никогда "царем северным" не был.

Во-вторых, и самое главное состоит в том, что...

Термин переведенный как "время конца" - это тот же самый отрезок времени, когда "царь северный" "поставит свои царские шатры между великим морем и святой горой Прекрасной земли" (Даниил 11:45-12:4 НМ). В согласии с пророчеством, именно "В ТО ВРЕМЯ" великий князь Михаил выступает за свой народ (Даниил 12:1-4 НМ) и начинается пробуждение "спящих в прахе". Очевидно, что "северный царь" приходит "к своему концу" только из-за действия Михаила, потому что больше нет никого, кто может "ему помочь" (Даниил 11:45). Наконец, все это происходит во "время конца" - когда полное понимание наконец будет открыто "святым Всевышнего".

Но если по мнению Сторожевой Башни этот последний "царь северный" еще не появился, то как тогда можно говорить, что Михаил уже восстал, и что это время уже настало в 1914 году??

Если последний "царь северный" еще не появился, то "время конца" еще не настало, и поэтому ни у толкователей ОСБ, ни у остальных толкователей еще нет правильного понимания этого пророчества. Следовательно и те, кому это понимание будет открыто - "святые Всевышнего"- тоже еще не проявились.

Следовательно, скрывая "ведение" о "царе северном" и пряча истинное понимание пророчества Даниила, Иегова имеет очень веские причины, чтобы опозорить горе-толкователей из Общества Сторожевой Башни, вещающих от имени Иеговы собственные выдумки.
[/quote]

Спасибо за возможность понимать такое простое и очевидное объяснение - запутанному учению СИ о северном царе!

_________________
Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: "до ревности любит дух, живущий в нас"?

Но тем большую дает благодать; посему и сказано: Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Царь северный". Сторожевая Башня и ее главный промах.
СообщениеДобавлено: Вс дек 01, 2013 12:19 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
grom писал(а):
...Следовательно, скрывая "ведение" о "царе северном" и пряча истинное понимание пророчества Даниила, Иегова имеет очень веские причины, чтобы опозорить горе-толкователей из Общества Сторожевой Башни, вещающих от имени Иеговы собственные выдумки.[/u][/b][/color]
Спасибо за возможность понимать такое простое и очевидное объяснение - запутанному учению СИ о северном царе!

Шалом! Вседержитель ПОСРАМИТ абсолютно всех современных христиан. ВСЕ ВЕРХУШКИ ВСЕХ деномиинаций...
Сегодня абсолютно никто из христиан не разумеет ни Откровения ИОАННОВЫ, ни пророчества Даниила, Иезекииля и Исайи, ни малых поороков.. Не разумеет в той полноте, чтобы выдать цельную картину предписанного и происходящего, с привязкой к точнейшему календарю...

Но БОГ непременно это явит верующим. Явит как и написано - через всемирное служение ИОАННА-ДВУХ СВИДЕТЕЛЕЙ. Явит, как и написано - в КАНУН СЕДЬМОГО трубления Ангельского (Откр.10-я глава). А СЕДЬМАЯ труба или ещё - последняя труба - это время воскресения мёртвых и истинного второго пришествия!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Царь северный". Сторожевая Башня и ее главный промах.
СообщениеДобавлено: Ср дек 04, 2013 4:08 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 9:40 pm
Сообщения: 1517
Откуда: http://jwanswers.org/forum/index.php?act=idx форум " Без табу"
Приветствуем всех в этой теме. Небольшая заминка произошла из-за переноса постов, но наши вопросы по царю северному - остаются в силе, если можно. Немного их доработаем:
Цитата:
eddie писал(а):
Надо понимать, что в предсказанное "время конца" царь северный предпримет массированную атаку на уже проявляющихся "святых Всевышнего" (Дан 11:44,45). Чтобы это сделать по всей земле, он должен обладать мировой властью.

Массированная атака на святых Всевышнего при кончине века описана в Откр.11:2-8.
Со святыми Всевышнего поступят так же, как и со Христом в 1 веке (Откр. 11:8): убьют те же и там же. Только в духовном смысле: поклонники Всевышнего - в своей "столице" Иерусалим-Содом-Египет : буквальная география для духовного нового завета - у Бога значения не имеет, ибо Его народ - будет по всей земле рассредоточен согласно Мтф.24:14. А вот столицей народа Всевышнего (Иерусалимом) будет их руководящий центр, верхушка правителей.

Как себе представляете атаку последних святых "царём северным" в случае, если ожидать царём северным - главу государства (мирового лидера)? Например, пусть это будет возрождённый СССР и его лидер. Каким образом он убьёт последних святых на территории "Иерусалима-Содома-Египта" - правительственной "столицы" народа Бога?

Цитата:
eddie писал(а):
Конечная цель царя северного - рабская зависимость и полное подчинение суверенных государств единому центру так называемого "нового мирового порядка" сатаны дьявола

Царь северный должен проникнуть во владения Божьего народа Нового Завета, "раскинуть" шатры свои на его духовной территории:
Дан.11:45 и раскинет он царские шатры свои между морем и горою преславного святилища;

Как это проявится в Божьем народе - если царь северный политический лидер? Как, например, СССР проникнет во владения народа Бога Нового Завета (коим не является уже Израиль по плоти) - расредоточенного по всей Земле?

пс. В данном случае даже неважно, кого здесь считают народом Иеговы Нового Завета. Важно понять, что деятельность царя северного непременно отрицательно скажется на народе Всевышнего.

Цитата:
eddie писал(а):
Я думаю, что сегодня есть достаточно информации, чтобы понять как главный мошенник этого мира создает сети, в которые одно за другим попадают суверенные государства этого мира, становясь зависимыми от царя северного. ....
Я думаю, что уже этой информации вполне достаточно, чтобы определить современного прямого потомка древне-Римского "северного царя".

И кто же сегодня царь северный - по-Вашему?
Или другими словами - кто окажется воплощением дьявола (Гога), призванного с севера на горы Израилевы при кончине века?

Вопросы ко всем, кого интересует тема о царе северном.

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Царь северный". Сторожевая Башня и ее главный промах.
СообщениеДобавлено: Чт дек 05, 2013 2:30 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Ящик ответов писал(а):
eddie писал(а):
Надо понимать, что в предсказанное "время конца" царь северный предпримет массированную атаку на уже проявляющихся "святых Всевышнего" (Дан 11:44,45). Чтобы это сделать по всей земле, он должен обладать мировой властью.

Массированная атака на святых Всевышнего при кончине века описана в Откр.11:2-8.

Ящики, но в Откр.11:2-8 говорится не о всех святых, а только о двух пророках.
Вы еще не определились с количеством Остатка и его участью?

Ящик ответов писал(а):
Со святыми Всевышнего поступят так же, как и со Христом в 1 веке (Откр. 11:8): убьют те же и там же. Только в духовном смысле:

Как поступили со Христом в 1 веке и за что? - всем хорошо известно. Его убили за слово Божие и убили Его буквально, а не духовно. А вот как быть убитым духовно? - тут вы явно сами запутались и путаете других. Духовная смерть - это то, что произошло с Ангелом Сардийской церкви. -Откр.3:1-3 Упаси всех нас, Боже Милосердный, от духовной смерти.


Ящик ответов писал(а):
поклонники Всевышнего - в своей "столице" Иерусалим-Содом-Египет : буквальная география для духовного нового завета - у Бога значения не имеет, ибо Его народ - будет по всей земле рассредоточен согласно Мтф.24:14. А вот столицей народа Всевышнего (Иерусалимом) будет их руководящий центр, верхушка правителей.
Ящики, вы не различаете где говорится обо всем народе Всевышнего, а где только об Остатке Его особых избранников. Да, верно, народ Иеговы будет рассредоточен по всей земле. :yes: А вот помазанный Остаток избранных рабов Бога и Христа в последние дни, согласно пророческому посланию Христа семи Ангелам семи золотых светильников, будет рассредоточен, как и в конце 1-го века, в семи городах одного региона. Не в Бруклине и не по всей земле :no: В пророческом Послании семи церквам Бог не зря указал конкретные семь городов. В конце 1-го века Христос руководил Своим народом через семь собраний/"светильников" Остатка, рассредоточенного в Асийской провинции главенствующей Римской империи/ Северного царя того времени. В какой географической части земли будет находиться "Асия" Великого Вавилона в окончание сего мира? - ИМХО, в государстве нынешнего Северного царя.

Ящик ответов писал(а):
Как себе представляете атаку последних святых "царём северным" в случае, если ожидать царём северным - главу государства (мирового лидера)? Например, пусть это будет возрождённый СССР и его лидер. Каким образом он убьёт последних святых на территории "Иерусалима-Содома-Египта" - правительственной "столицы" народа Бога?

Ящики, дык, согласно Откр.11:3-8, Зверь вступит в сражение и убъет сначала двух пророков.
ИМХО, похоже, что они будут подданными его государства. Скорее всего, и семь золотых светильников Остатка помазанных и запечатленных рабов будут находиться тоже на его территории. Такое мое частное субъективное мнение, имхо.



Ящик ответов писал(а):
eddie писал(а):
Конечная цель царя северного - рабская зависимость и полное подчинение суверенных государств единому центру так называемого "нового мирового порядка" сатаны дьявола

Царь северный должен проникнуть во владения Божьего народа Нового Завета, "раскинуть" шатры свои на его духовной территории:
Дан.11:45 и раскинет он царские шатры свои между морем и горою преславного святилища;

Дык, сказано же в Писании, как только он раскинет свои царские шатры МЕЖДУ морем и горою преславного святилища, так и придет к своему концу. Шума и бед, конечно, он принесет жителям земель очень много, но это не спасет его самого от гнева Бога.

Ящик ответов писал(а):
Как это проявится в Божьем народе - если царь северный политический лидер? Как, например, СССР проникнет во владения народа Бога Нового Завета (коим не является уже Израиль по плоти) - расредоточенного по всей Земле?


Вы слово "между" слышите? Раскинуть шатры МЕЖДУ морем и горою святилища, имхо, означает четко обозначить и показать всем свои приоритетныз цели нападения. А вы все пытаетесь последнего Северного царя посадить беззаконником в доме Божьем. Напрасно. Беззаконик из 2 Фес.2 в доме Божьем - это ЛЖЕпомазанники, скрывающиеся в среде истинных помазанников.

Ящик ответов писал(а):
пс. В данном случае даже неважно, кого здесь считают народом Иеговы Нового Завета. Важно понять, что деятельность царя северного непременно отрицательно скажется на народе Всевышнего.

Деятельность северного царя в последние дни отрицательно скажется на всех живущих. :(


Ящик ответов писал(а):
eddie писал(а):
Я думаю, что сегодня есть достаточно информации, чтобы понять как главный мошенник этого мира создает сети, в которые одно за другим попадают суверенные государства этого мира, становясь зависимыми от царя северного. ....
Я думаю, что уже этой информации вполне достаточно, чтобы определить современного прямого потомка древне-Римского "северного царя".


И кто же сегодня царь северный - по-Вашему?
Или другими словами - кто окажется воплощением дьявола (Гога), призванного с севера на горы Израилевы при кончине века?

Вопросы ко всем, кого интересует тема о царе северном.


Ящики, я уже год жду от Эда его ответ о северном царе.
Похоже, информации у него еще не вполне достаточно, чтобы определить северного царя.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Царь северный". Сторожевая Башня и ее главный промах.
СообщениеДобавлено: Чт дек 05, 2013 6:55 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 9:40 pm
Сообщения: 1517
Откуда: http://jwanswers.org/forum/index.php?act=idx форум " Без табу"
Амила писал(а):
Ящик ответов писал(а):

Массированная атака на святых Всевышнего при кончине века описана в Откр.11:2-8.

Ящики, но в Откр.11:2-8 говорится не о всех святых, а только о двух пророках.
Ты видишь в нашем посте слово "всех"? Мы говорим об атаке на последних святых.
Буквально ли их будет два или в слове "два" -символ двойственного "союза" "священника" (имеющего слово) и областеначальника(организатора деятельности)- как у Захарии - покажет время.

Амила писал(а):
Как поступили со Христом в 1 веке и за что? - всем хорошо известно. Его убили за слово Божие и убили Его буквально, а не духовно. А вот как быть убитым духовно? - тут вы явно сами запутались и путаете других. Духовная смерть - это то, что произошло с Ангелом Сардийской церкви. -Откр.3:1-3 Упаси всех нас, Боже Милосердный, от духовной смерти.
Амила, между выражением "духовная смерть" и "убьют в духовном смысле" - огромная разница. Различай. И путаться не будешь.

Амила писал(а):
Ящики, вы не различаете где говорится обо всем народе Всевышнего, а где только об Остатке Его особых избранников
У нас на этот счёт иная точка зрения: семь собраний Асии - это суть вся полнота собраний Божьего народа, среди которого есть и помазанный остаток.

Амила писал(а):
В конце 1-го века Христос руководил Своим народом через семь собраний/"светильников" Остатка, рассредоточенного в Асийской провинции главенствующей Римской империи/ Северного царя того времени.
В Асийской провинции (в Малой Азии) было гораздо больше городов, чем семь. Но полноту Божьего народа отобразили числом семь. Почему? Писали об этом здесь http://jwanswers.org/forum/index.php?sh ... st&p=42014
К тому же, нет оснований считать, что через Аисийских, которые оставили в беде арестованного Павла (2Тим.1:15) - руководил Христос остальным Божьим народом в 1 веке.

Амила писал(а):
В какой географической части земли будет находиться "Асия" Великого Вавилона в окончание сего мира? - ИМХО, в государстве нынешнего Северного царя.
Мы считаем, что семь светильников в деснице Христа - это ВСЕ собрания Божьего народа, рассредоточенные по всей Земле. Он не может держать в своей деснице всего лишь семь собраний - при том, что их тысячи.

Амила писал(а):
Ящики, дык, согласно Откр.11:3-8, Зверь вступит в сражение и убъет сначала двух пророков.
ИМХО, похоже, что они будут подданными его государства
. Ну и как же СССР или любое другое государство (то, которое здесь считают царём северным) убьёт их?
Во-первых, нет оснований считать, что последние пророки будут подданными государства царя северного. А во-вторых, они будут убиты на улицах отступнического духовного "Иерусалима-Содома". Значит, они дойдут до этих "улиц". Что такое духовный Иерусалим - ты знаешь ("столичные" начальствующие в народе Бога).
И как же по-твоему СССР проникнет во владения главного начальства народа Иеговы, чтобы там их и убить?

Амила писал(а):
Скорее всего, и семь золотых светильников Остатка помазанных и запечатленных рабов будут находиться тоже на его территории. Такое мое частное субъективное мнение, имхо.
Какие основания так считать?

Амила писал(а):
Дык, сказано же в Писании, как только он раскинет свои царские шатры МЕЖДУ морем и горою преславного святилища, так и придет к своему концу.
Но мы спрашиваем КАК СССР раскинет свои шатры во владениях народа Иеговы? (как он придёт к своему концу - пока нас не интересует)

Амила писал(а):
Вы слово "между" слышите? Раскинуть шатры МЕЖДУ морем и горою святилища, имхо, означает четко обозначить и показать всем свои приоритетныз цели нападения. А вы все пытаетесь последнего Северного царя посадить беззаконником в доме Божьем. Напрасно.
Войти в прекраснейшую из земель означает войти на территорию ДУХОВНОГО Божьего народа (значит, и территория - ДУХОВНАЯ)
А раскинуть шатры между морем и горою преславного святилища (Мертвым и Средиземным морями и горою Сион, Мориа - часть старого Иерусалима) означает проникнуть в Иерусалим, но не занять территорию самого храма.

Амила писал(а):
Беззаконик из 2 Фес.2 в доме Божьем - это ЛЖЕпомазанники, скрывающиеся в среде истинных помазанников.
С этим никто не спорит. Лжепомазанники - на самом деле не помазанники, лишь выдают себя за таковых. А все не помазанники - к территории "храма" Иеговы - не относятся, даже если руководят народом Иеговы. Ведь храм Бога, как ты знаешь, из двух дворов состоит. В измеренном внутреннем - только будущие соправители Христа могут находиться. Потому последние святые и воскреснут для небес (Откр.11:12)
А кто в их состав не попадёт - те ко внешнему двору Богом причислены, к одичавшему "языческому". Даже если сами себя священниками считают.

Амила писал(а):
Деятельность северного царя в последние дни отрицательно скажется на всех живущих. :(
Нас больше интересует нападение северного Гога на горы Израилевы. А не мирские территории.

Амила писал(а):
Ящики, я уже год жду от Эда его ответ о северном царе.
Похоже, информации у него еще не вполне достаточно, чтобы определить северного царя.
Похоже на то. Было б сказано. Нам от тоже вряд ли ответит.
Ну что ж, будем пока что ещё собирать информацию Библейскую. Если Гог северный захватит территорию Иерусалима духовного, то , по крайней мере ясно, почему эта столица превратится в "Содом и Египет" и почему последние пророки пойдут на его "улицы" с проповедью. Где и окажутся убитыми.

Спасибо, Амила, за интерес к Писанию. :hb:

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Царь северный". Сторожевая Башня и ее главный промах.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 30, 2014 9:33 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 27, 2014 10:00 pm
Сообщения: 27
Откуда: СПб
Царь северный мелькает где то в статье, статья интересна для размышления.

http://bibleschatol.umi.ru/filemanager/download/221

_________________
http://bibleschatol.umi.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Царь северный". Сторожевая Башня и ее главный промах.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 30, 2014 10:56 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Alex_R писал(а):
Царь северный мелькает где то в статье, статья интересна для размышления.

http://bibleschatol.umi.ru/filemanager/download/221


1. Кто автор статьи?
2. Где в ней мелькает царь северный? Процитируй, плиз.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 41


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron