Arsen писал(а):
Андрей Деревянко писал(а):
Ну исцеление, общение на иностранных языках - этого, конечно, нет у СИ. Но меня это не слишком волнует, поскольку не я, и не ты, и никто из людей не вправе указывать Богу, когда ему давать эти дары духа.
Конечно, не вправе. Речь не об этом. Факт в том, что истинная религия не может ограничиваться лишь рассудочной, "книжной" верой.
Ну вообще-то я и не считаю, что у СИ вера сводится лишь к мыслям, обретенным благодаря каким-то способностям. Я верю, что Рассела, Рутерфорда и Продана направлял дух Иеговы. Это не означает, что они видели видения, слышали голоса или что им являлись ангелы. Это не означает, что они никогда не ошибались. Вовсе нет. Но было как у апостолов в 15 гл. Дения, когда они раздумывали, спрашивали Иегову, и когда они увидели определенные физические факты, Бог своим духом направил их внимание на пророчества, которым пришло время исполнения. Не то, чтобы они долго исследовали и пробовали примерять разные пророчества, а просто дух направил их внимание на определенные пророчества, что они подходят к физическим фактам, о которых им стало известно. Так же само и сегодня. И кроме того, вместе с этим Бог дает силу для исполнения, убежденность, что это именно так, наполняет энергией и энтузиазмом. То есть, понимание, обретенное благодаря руководству духа, отличается от человеческих плотских мыслей, обретенных благодаря каким-то способностям.
Arsen писал(а):
Андрей Деревянко писал(а):
У Авеля, Ноя, Авраама и других этих даров не было, тем не менее они были слугами Бога. Следовательно, не всегда одобренные Богом люди имели такие дары.
Вообще-то, до Искупления и Пятидесятницы Святой Дух не пребывал в верных.
Судей 3:10: "
На нем (Гофонииле) был Дух Господень, и был он судьею Израиля".
Судей 6:34:"
И Дух Господень объял Гедеона; он вострубил трубою, и созвано было племя Авиезерово идти за ним".
Судей 11:29:"
И был на Иеффае Дух Господень, и прошел он Галаад и Манассию, и прошел Массифу Галаадскую, и из Массифы Галаадской пошел к Аммонитянам".
Судей 14:6: "И
сошел на него (на Самсона) Дух Господень, и он растерзал [льва] как козленка; а в руке у него ничего не было".
1 Цар. 16:13: "И взял Самуил рог с елеем и помазал его среди братьев его, и
почивал Дух Господень на Давиде с того дня и после; Самуил же встал и отошел в Раму".
2 Цар. 23:1, 2:"Вот последние слова Давида, изречение Давида, сына Иессеева, изречение мужа, поставленного высоко, помазанника Бога Иаковлева и сладкого певца Израилева:
Дух Господень говорит во мне, и слово Его на языке у меня".
Иезекииль 11:5:"
И нисшел на меня Дух Господень и сказал мне: скажи, так говорит Господь: что говорите вы, дом Израилев, и что на ум вам приходит, это Я знаю".
2 Пет. 1:21:"Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки,
будучи движимы Духом Святым".
Arsen писал(а):
Андрей Деревянко писал(а):
Но было кое-что другое, что было постоянно у всех слуг Бога: Во-первых, они исполняли конкретное, данное им на текущий период времени, поручение. У Авраама было одно поручение, у Ноя другое, у Моисея третье и т.д. Во-вторых, они были полностью преданны Иегове Богу. Иногда могло казаться, что они даже не соответствуют принципам нравственности, законам, так как порой они совершали серьезные грехи, а потом раскаивались, но тем не менее их сердце и душа были полностью преданны Всевышнему. Не исцеление, общение на других языках, не знание Библии на зубок, а именное полная преданность Богу и исполнение воли Бога на текущее время - вот что было общее у всех слуг Господа, которых он одобрял.
Все что ты перечислил может быть отнесено к любым верным и искренним христианам, вне зависимости от конфессии.
При условии, что они интересуются в первую очередь сегодняшней волей Бога и ее исполняют. Но я таких не знаю - людей из разных конфессий, которые интересовались бы тем, что сегодня делает небесный Отец. Большинство занимается изучением содержания Библии. Могут много рассказать о воле Бога прошлых времен, но не знают, что сегодня делает Иегова и что велит делать своим слугам сегодня.
Arsen писал(а):
Я не хотел сказать, что чудеса сами по себе что-то доказывают. Но их полное отсутствие наводит на разные мысли... А есть ли Дух?
Лично меня убеждает в присутствии духа то, о чем я говорил выше, в этом же посте, в ответе на первую цитату. Думаю, такое должно быть у всех слуг Бога.