Текущее время: Чт мар 28, 2024 1:38 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "Примирение между Богом и людьми"
СообщениеДобавлено: Сб сен 24, 2011 6:27 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 15, 2010 7:49 pm
Сообщения: 291
Откуда: Кременчуг,Украина
Так называется 5 том Рассела. В нем он подробно обсуждает тему выкупа. На форуме уже много говорилось о выкупе, но хотелось бы узнать ваше мнение о той версии трактовки выкупа, его необходимости, о которой когда-то учил брат Рассел, которой учат сегодня Исследователи Библии, но которую потом отвергли СИ.

В первой главе этого тома (вот где его можно найти в нете http://www.scripturestudy.net/tom5.htm), "Факт и философия Примирения", в 13 пунктах приведена интересная последовательность, помогающая понять логику выкупа.

Я буду их приводить частями, чтоб проще было их читать. И лучше, конечно, прежде прочитать их полностью для полноты картины.

Мы постараемся показать, что библейская доктрина Примирения ясно учит:
(а) Что человек был создан совершенным, по образу Бога, но в результате сознательного неповиновения не устоял в этом и подпал под приговор гнева, “проклятие”, и так весь человеческий род стал “детьми гнева” (Еф.2:3).

(б) Хотя Бог справедливо приводил в исполнение приговор Своего закона (смерть) на Своем непослушном создании, к тому же без милосердия, в течение более четырех тысяч лет, однако к этой справедливости и верности принципам праведности присоединился дух любви и сострадания, который задумал способ, то есть план, спасения (предусматривающий полное возмещение), благодаря которому Бог по-прежнему мог оставаться справедливым, применяя Свои справедливые законы против грешников, и при этом мог оправдывать всех, кто верует в Иисуса (Рим. 3:26). Благодаря этому плану все осужденные могут освободиться от приговора без малейшего нарушения Справедливости, но с такой демонстрацией божественной любви, мудрости и силы, которая окажет честь Всемогущественному и станет благословением для всех Его созданий, человеческих и ангельских, путем намного большего, чем когда-либо раньше, открытия всем многоразличной премудрости и милости Бога (Еф.3:10).

(в) Ради осуществления этого плана Примирения с божественным законом (который нарушил отец Адам) умер наш дорогой Искупитель “для искупления всех, что будет засвидетельствовано в свое время”(1Тим.2:6,KJV).

_________________
Мои проекты http://vseprostrojku.ru
Мой блог: http://bs-vs-jw.blogspot.com
Форум http://bsforum.fmbb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Примирение между Богом и людьми"
СообщениеДобавлено: Сб сен 24, 2011 6:28 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 15, 2010 7:49 pm
Сообщения: 291
Откуда: Кременчуг,Украина
(г) Но жертва за грехи не завершает дела Примирения, разве что речь идет об удовлетворении требования Справедливости. На основании выкупа, данного Справедливости, сделан полный перевод со счета человека, следовательно, положение его дел, его задолженность и т.п. целиком переведены на счет Господа Иисуса Христа, Который дает Справедливости полное удовлетворение ее претензий к Адаму и его роду. Так Иисус, на основании этой “купли” Своей собственной драгоценной кровью, является теперь владельцем, господином, “Господом всех” (Рим.14:9).

(д) Одной задачей в этом плане для Адама и его рода было аннулирование их смертного приговора, который за все время своего существования сдерживал Любовь от каких бы то ни было усилий возвратить осужденного, чьи привилегии будущей жизни при любых обстоятельствах были полностью упразднены – уничтожены.

(е) Другой задачей было помещение падшего рода за пределы досягаемости божественной Справедливости, под особое попечение Иисуса, Который в качестве представителя Отцовского плана предлагает не только удовлетворить требования Справедливости, но и берет на Себя наставление, исправление и реституцию (восстановления) всех тех из числа грешного рода, которые со своей стороны проявят стремление к согласию со Справедливостью. В конечном итоге Он передаст их Справедливости божественного закона, но тогда они будут настолько усовершенствованными, что смогут выдержать ее совершенные требования.

_________________
Мои проекты http://vseprostrojku.ru
Мой блог: http://bs-vs-jw.blogspot.com
Форум http://bsforum.fmbb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Примирение между Богом и людьми"
СообщениеДобавлено: Сб сен 24, 2011 6:29 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 15, 2010 7:49 pm
Сообщения: 291
Откуда: Кременчуг,Украина
(ж) Хотя первоначально единственным разделяющим фактором между Богом и человеком был божественный приговор, сегодня, после шести тысяч лет упадка, деградации и отчуждения от Бога посредством злых дел – вследствие неведения, суеверия и хитростей Противника, а также ложного представления людям божественного характера и плана – мы обнаруживаем, что послание милости и прощения остается без внимания. И хотя с того времени, как был принят выкуп, Бог открыто заявляет, что теперь Он готов принимать грешников обратно к единству с Собой и к вечной жизни посредством заслуги Христовой жертвы, большинство людей все равно неохотно верит благой вести и, соответственно, неохотно принимает ее условия. Некоторые настолько введены в заблуждение софистическими доводами сатаны, которыми он прельстил все народы (Отк. 20:3), что они не верят даже в существование Бога. Другие верят в Него как в великого и могущественного противника, не имеющего любви и сочувствия, готового и страстно желающего мучить их в течение всей вечности. Других смущают противоречия Вавилона, которые доходят до них, относительно божественного характера, и они не знают чему верить, поэтому в их стремлении приблизиться к Богу им мешают опасения и неведение. Поэтому, фактически, число тех, кто все-таки воспользовался возможностью приблизиться к Богу через Христа, сравнительно невелико – “малое стадо”.

(з) Однако жертва за грехи не предназначалась лишь для некоторых, но для “многих”, “для всех”. И часть божественной программы заключается в том, что Тот, Кто искупил всех Своей драгоценной кровью, в конечном счете доведет до сведения всех людей, “всего творения”, благую весть об их привилегии возвратиться, при божественной милости, к примирению с их Творцом.

(и) До сих пор только Церковь получила пользу от Примирения, да и то косвенно. Но учение Священного Писания говорит о том, что эта Церковь будет составлять священническое Царство, “царственное священство”, вместе с Христом, Царским Первосвященником, и в течение Тысячелетнего века этот Небесный класс Царства, это царственное священство, будет совершенным и всесторонним образом заниматься устранением слепоты, которую сатана, заблуждение и деградация навели на человечество; будет возвращать к полному примирению с Богом всех желающих из всех родов земли.

_________________
Мои проекты http://vseprostrojku.ru
Мой блог: http://bs-vs-jw.blogspot.com
Форум http://bsforum.fmbb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Примирение между Богом и людьми"
СообщениеДобавлено: Сб сен 24, 2011 6:29 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 15, 2010 7:49 pm
Сообщения: 291
Откуда: Кременчуг,Украина
(й) Этому соответствует утверждение апостола, что мы, верующие, Церковь, получили Примирение. Что касается Бога, то Примирение было совершено восемнадцать столетий назад, к тому же за всех. Но только верующие приняли его в смысле обретения возможности, предоставленной таким образом милостью Бога. Остальное человечество ослеплено. “Для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого”(2Кор.4:4).

(к) Этой мысли также соответствует утверждение Священного Писания, что первым делом Христа в связи с Его Тысячелетним царствованием, будет вязание, или ограничение, сатаны, чтобы он уже не прельщал народы в течение тысячи лет (Отк. 20:3); а также многочисленные высказывания пророков о том, что, когда Царство Бога будет установлено на земле, знание Господа наполнит всю землю, как воды наполняют большие глубины, и никому не потребуется говорить ближнему: “Познай Господа” (Евр. 8: 11); а также просьба в Господней молитве: “Да придет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле”. Все это говорит о том, о чем выразительно сказал апостол: Бог хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины (1Тим.2:4).

(л) Примирение на обоих его этапах (удовлетворение Справедливости и возвращение к согласию и примирению с Богом тех Его созданий, которые при полном свете и знании воспользуются привилегиями и возможностями Нового Завета) будет завершено с окончанием Тысячелетнего Века, когда все добровольно и сознательно отвергшие божественную милость, предложенную во Христе, будут “истреблены из народа” в “вечной погибели, от лица Господа и от славы могущества Его” уничтожением, из которого уже не будет надежды возвратиться через будущее воскресение (Деян.3:23;2Фес.1:9).

(м) Тогда великое дело Примирения будет завершено, и все на небе и на земле будет в согласии с Богом, прославляя Его за всю Его щедрость и милость во Христе. Там уже не будет ни смерти, ни стона, ни боли, ибо прежнее прошло – как результат дела Примирения, начатого умилостивлением Справедливости жертвой нашего Искупителя и законченного полным примирением всех, признанных достойными вечной жизни.

_________________
Мои проекты http://vseprostrojku.ru
Мой блог: http://bs-vs-jw.blogspot.com
Форум http://bsforum.fmbb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Примирение между Богом и людьми"
СообщениеДобавлено: Сб сен 24, 2011 6:30 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 15, 2010 7:49 pm
Сообщения: 291
Откуда: Кременчуг,Украина
Будет приятно и интересно послушать ваши комментарии.

_________________
Мои проекты http://vseprostrojku.ru
Мой блог: http://bs-vs-jw.blogspot.com
Форум http://bsforum.fmbb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Примирение между Богом и людьми"
СообщениеДобавлено: Сб сен 24, 2011 6:53 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 12:18 am
Сообщения: 1330
Тас С И этому и учат.Единственное что, они утвеждают,что ВИБР это и есть полследние еще находящиеся пока на земле ,члены Церкви,видимо власть любят. В чём по твоему учения СИ искажают БОЖИЙ ЗАМЫСЕЛ?

_________________
Sola scriptura


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Примирение между Богом и людьми"
СообщениеДобавлено: Сб сен 24, 2011 7:01 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 12:18 am
Сообщения: 1330
Давненько не "изучаю" сторож башню,может ВИБР в этом тоже поменял своё мнение? :D

_________________
Sola scriptura


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Примирение между Богом и людьми"
СообщениеДобавлено: Сб сен 24, 2011 7:11 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 15, 2010 7:49 pm
Сообщения: 291
Откуда: Кременчуг,Украина
Разница вот в чем: Рассел учил, что всем когда-либо жившим людям будет дана возможность жить под Тысячелетним правлением Христа. Это относиться и к людям, которые живут сейчас.
СИ учат тому, что в предстоящим Армагеддоне погибнут ВСЕ, кто не принял весть, которую они проповедуют.

_________________
Мои проекты http://vseprostrojku.ru
Мой блог: http://bs-vs-jw.blogspot.com
Форум http://bsforum.fmbb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Примирение между Богом и людьми"
СообщениеДобавлено: Сб сен 24, 2011 7:18 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 15, 2010 7:49 pm
Сообщения: 291
Откуда: Кременчуг,Украина
Вот пример: "Сегодня многие уподобляются иудейским ссыльным, для которых Иезекииль был „забавным певцом с приятным голосом“. Этим людям приятен звук вести о Царстве, когда помазанники и их спутники заговаривают с ними у их дверей, но они не принимают ее. Для них она подобна приятной забавной песни, но они не посвящают себя Иегове, и они не переживут «великой скорби»". СБ 15.02.1989, с. 19, абз. 6

_________________
Мои проекты http://vseprostrojku.ru
Мой блог: http://bs-vs-jw.blogspot.com
Форум http://bsforum.fmbb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Примирение между Богом и людьми"
СообщениеДобавлено: Сб сен 24, 2011 7:30 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 15, 2010 7:49 pm
Сообщения: 291
Откуда: Кременчуг,Украина
В пункте под буквой (ж) Рассел показал, что причина, по которой ооочень многие не принимают Евангелие есть: "неведение, суеверия и хитрости Противника, а также ложное представление людям божественного характера и плана", именно поэтому "послание милости и прощения остается без внимания".
Далее в том же пункте написано: "Некоторые настолько введены в заблуждение софистическими доводами сатаны, которыми он прельстил все народы (Отк. 20:3), что они не верят даже в существование Бога", и потому не принимают сейчас вести о спасении через Христа.

_________________
Мои проекты http://vseprostrojku.ru
Мой блог: http://bs-vs-jw.blogspot.com
Форум http://bsforum.fmbb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Примирение между Богом и людьми"
СообщениеДобавлено: Сб сен 24, 2011 7:31 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 15, 2010 7:49 pm
Сообщения: 291
Откуда: Кременчуг,Украина
В пункте под буквой (й) Рассел обратил внимание на 2 Кор. 4:4, говоря о причинах непринятия Евангелия подавляющим большинством населения земли.

_________________
Мои проекты http://vseprostrojku.ru
Мой блог: http://bs-vs-jw.blogspot.com
Форум http://bsforum.fmbb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Примирение между Богом и людьми"
СообщениеДобавлено: Сб сен 24, 2011 7:41 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 12:18 am
Сообщения: 1330
1989год? я была в СИ с1995 по2009;но все же СИ учат,что у всех,умерших до армагеддона, еще будет возможность познать Бога во время 1000летия.Ну а что тогда такое"армагеддон" по мнению Исследователей Библии? Или это уже другая тема? Да кстати,все др религии" адскими муками" пугают,не лучше чем СИ...

_________________
Sola scriptura


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Примирение между Богом и людьми"
СообщениеДобавлено: Сб сен 24, 2011 7:59 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 15, 2010 7:49 pm
Сообщения: 291
Откуда: Кременчуг,Украина
Вот-вот. Кто адом пугает, кто Армагеддоном. А это ли должно быть побуждающим стимулом прийти к Богу и Христу?

СИ учат, что все, умершие до Армагеддона воскреснут, кроме тех, кого Бог сам уничтожил. А именно: современники Ноя, содомляне. А кто сегодня не внимает проповеди СИ, кто не поддерживает братьев Христа, помазанников (то есть "раба"), козлы, и им светит вечная отрезанность.

Но Рассел этому не учил. Выше я обратил внимание на некоторые мысли их его цитат.

_________________
Мои проекты http://vseprostrojku.ru
Мой блог: http://bs-vs-jw.blogspot.com
Форум http://bsforum.fmbb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Примирение между Богом и людьми"
СообщениеДобавлено: Сб сен 24, 2011 7:59 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 15, 2010 7:49 pm
Сообщения: 291
Откуда: Кременчуг,Украина
Anastasiya писал(а):
Ну а что тогда такое"армагеддон" по мнению Исследователей Библии? Или это уже другая тема?

Ну да, это другая тема. Ее я тоже когда-нибудь открою...

_________________
Мои проекты http://vseprostrojku.ru
Мой блог: http://bs-vs-jw.blogspot.com
Форум http://bsforum.fmbb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Примирение между Богом и людьми"
СообщениеДобавлено: Сб сен 24, 2011 8:08 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 15, 2010 7:49 pm
Сообщения: 291
Откуда: Кременчуг,Украина
Ну если кратко, то Армагеддон - это "день Божьего гнева", и он в широком значении охватывает период с 1874 года до установления Тысячелетнего Царства Христа. А в узком, непосредственно сами волнующие события, которые приведут к падению человеческой власти над себе подобными, что ознаменует начало Тысячелетнего правления Христа.

_________________
Мои проекты http://vseprostrojku.ru
Мой блог: http://bs-vs-jw.blogspot.com
Форум http://bsforum.fmbb.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 43


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron