Текущее время: Чт мар 28, 2024 4:57 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 204 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Анти-Френц по-рутерфордовски: апология Андрея Деревянко
СообщениеДобавлено: Пт июн 04, 2010 10:54 pm 

Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 12:14 pm
Сообщения: 264
Прочитал сообщение о смерти Реймонда Френца и высказывания форумчан, которые разделяют его идеи. Странно, что некоторые в сей теме называют Реймонда Френца христианином, да и еще великим.

По сути идеи френцизма таковы: иметь и продвигать свою точку зрения на все вопросы, а всякую попытку достигнуть единства и зрелости в познании и проповедовании библейских истин называть тоталитаризмом и чернить всех сторонников христианского собрания. Идеи френцизма о так называемой "свободе" полностью противоречат учениям Господа Иисуса и его апостолов и писаниям пророков. Идеи френцизма исходят от отца всякой лжи, Сатаны Дьявола. Именно Сатана, автор френцовской "свободы", показал Еве, "открыл" ее глаза на "тоталитаризм" со стороны Бога, и Дьявол даже привел "факты", что мол Бог нехорош, так как запрещает есть плоды с дерева, и отбирает "свободу".

Также странно, что так называемые Исследователи Библии встречались в качестве приятелей с Френцом и хорошо о нем отзываются, ведь этот же Френц позорит брата Рассела, и не просто Рассела, а работу Иеговы.

vinca писал(а):
Рей вообще всегда говорил, что по всем вопросам на которые он хотел высказаться - он высказался в полной мере в своих публикациях.


vinca писал(а):
Могу лишь отметить что у него было потрясающее для столь пожилого человека чувство юмора, он вообще весь вечер травил анекдоты, байки и всякие приколы показывал на старых фотках.


Мда уж, видно что кроме той злости, плодов тела, и своеволия, выдаваемого за якобы христианскую свободу, Реймонд Френц ни до чего так и не дошел в познании библейских истин. Главное сидеть и клеветать на свидетелей и еще травить анекдоты - и награда уже гарантирована.

Христос ясно называет таких френцовских "христиан" "рабом лукавым и ленивым" (Матфея 25:26), которые закопали свой "талант" - преимущество служения Богу и продвижения его дела.

vinca писал(а):
Высказался про важность Вечери Воспоминания - что нужно по мере возможности собираться с соратниками и отмечать и не обязательно 14 ниссана. Есть возможность собраться - ну и слава Богу.


Люди, где апостолы или Иисус учили так пренебрежительно относится к Вечере Воспоминания, что нужно учитывать свои обстоятельства и время и т.п.?!


Последний раз редактировалось Андрей Деревянко Пт июн 04, 2010 11:16 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рей Френц в реанимации.
СообщениеДобавлено: Пт июн 04, 2010 10:59 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 8:47 am
Сообщения: 2270
Андрей, не стоит быть таким категоричным. Я, например, как и многие форумчане с тобой в корне не согласны в этом вопросе.

Френц никогда никого не призывал "иметь и продвигать свою точку зрения на все вопросы". Он говорил о том, что каждый христианин может иметь свою точку зрения на второстепенные вопросы, которые не касаются фундаментальных основ. А "попытку достигнуть единства и зрелости в познании" он желал не при помощи жесткого контроля и единообразия, которое нельяз путать с единством.

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рей Френц в реанимации.
СообщениеДобавлено: Пт июн 04, 2010 11:05 pm 

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 2:25 pm
Сообщения: 659
Андрей Деревянко писал(а):
По сути идеи френцизма таковы: иметь и продвигать свою точку зрения на все вопросы

А секта Продана ой как боится этого , что бы человек начал думать , и имел свою точку зрения на все вопросы . Это же конец мышления овцы в стаде .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рей Френц в реанимации.
СообщениеДобавлено: Пт июн 04, 2010 11:11 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 6:00 pm
Сообщения: 1641
Откуда: Таганрог
Расселисты и Рутерфордцы никогда не простят Р.Френцу, за то что он вскрыл правду о их духовных лидерах. Поэтому их реакция естественна.

_________________
И да будет у нас правилом обнаруживать истинный смысл того, что говорится о Боге, "не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлениях движимой духом силы" (1Кор.2:4)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рей Френц в реанимации.
СообщениеДобавлено: Пт июн 04, 2010 11:37 pm 

Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 12:14 pm
Сообщения: 264
Arsen писал(а):
Френц никогда никого не призывал "иметь и продвигать свою точку зрения на все вопросы". Он говорил о том, что каждый христианин может иметь свою точку зрения на второстепенные вопросы, которые не касаются фундаментальных основ.


Арсен, Писание нигде не подтверждает вывод, что кто-нибудь из слуг Бога может иметь хоть какой-то свой взгляд на что-нибудь, кроме взгляда Иеговы Бога. Заметь, что первый кто-то был автором идеи о своем взгляде на вещи - это Сатана Дьявол. Сатана показал Еве, что можно допускать своё мнение на что-то.

Arsen писал(а):
А "попытку достигнуть единства и зрелости в познании" он желал не при помощи жесткого контроля и единообразия, которое нельяз путать с единством.

Адам и Ева вполне были довольны той свободой в рамках воли и закона Творца, которую они имели. Лишь после того, как Сатана "открыл" из глаза и "разоблачил" "жесткий контроль" со стороны Бога, Еве и Адаму начало показываться, что якобы действительно Бог нехорош. Сегодняшние френцисты, которые когда-то были Свидетелями Иеговы, вполне были довольны той свободой в рамках закона Иеговы и предписаний его организации, которые они имели. Лишь после чтения книг о кризисе совести Френца им начало показываться будто кто-то их жестко контролировал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рей Френц в реанимации.
СообщениеДобавлено: Пт июн 04, 2010 11:45 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
Деревянко иди в ... раздел для сектантов
Верить в то, что веришь ты можно только с полностью отключенной логикой
Именно Френц и боролся с такими

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рей Френц в реанимации.
СообщениеДобавлено: Пт июн 04, 2010 11:48 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 3444
Андрей, простите меня ради Иеговы, но мне кажется, что Вы ведете себя как мудозвон.

_________________
"Ходит дурачок… "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рей Френц в реанимации.
СообщениеДобавлено: Пт июн 04, 2010 11:49 pm 

Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 12:14 pm
Сообщения: 264
русо-туристо писал(а):
Андрей Деревянко писал(а):
По сути идеи френцизма таковы: иметь и продвигать свою точку зрения на все вопросы

А секта Продана ой как боится этого , что бы человек начал думать , и имел свою точку зрения на все вопросы . Это же конец мышления овцы в стаде .


Уважаемый русо-туристо, коль Вы заговорили про "стадо", то хотелось бы отметить, что Христос как раз говорит о своих последователях как о стаде овец. Вы же оперируете понятиями мирскими и которыми можно пользоваться применительно к какой-нибудь мирской организации. В таком случае просто честно сами себе признайте, что либо Вам нужно сменить свое мнение либо, по-видимому, Вам не место в христианстве. А смешивать христианство с понятиями мирскими - это уже глупо.

Kudasov писал(а):
Расселисты и Рутерфордцы никогда не простят Р.Френцу, за то что он вскрыл правду о их духовных лидерах. Поэтому их реакция естественна.

Хм, странно, а где собственно Рей открыл какую-то "правду"?! Кроме лжи и обмана в его книгах ничего нет. А что касается прощения Рея, то нас, во-первых, интересует мнение Судьи Иеговы, Иисуса Христа, который уже давно осудил движение и идеи френцизма, а Рей так и умер, не расскаявшись в своём беззаконии. Так что результаты для него плачевные.


Последний раз редактировалось Андрей Деревянко Сб июн 05, 2010 12:06 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рей Френц в реанимации.
СообщениеДобавлено: Пт июн 04, 2010 11:57 pm 

Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 12:14 pm
Сообщения: 264
lucky писал(а):
Деревянко иди в ... раздел для сектантов
Верить в то, что веришь ты можно только с полностью отключенной логикой
Именно Френц и боролся с такими


Лаки, если ты уж заговорил про логику, то хотел бы спросить тебя: где можно почитать твои основанные на Библии убеждения, к которым ты пришел, кроме того как ставить другим диагнозы и говорить о включении или выключении логики?

lucky писал(а):
Я уважаю Френца
но не вижу повода для скорби
человек прожил долгую насыщенную жизнь и ушел достойно
смертно тело, а душа жива


Дык, как у Рея может быть жива душа, если он вроде не верил в бессмертие души? Или Лаки, ты его все-таки научил? :prankster:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рей Френц в реанимации.
СообщениеДобавлено: Сб июн 05, 2010 12:17 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
vinca писал(а):
Андрей, простите меня ради Иеговы, но мне кажется, что Вы ведете себя как мудозвон.

:yes: :app:

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рей Френц в реанимации.
СообщениеДобавлено: Сб июн 05, 2010 12:24 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 6:00 pm
Сообщения: 1641
Откуда: Таганрог
lucky писал(а):
Kudasov писал(а):
Оценил, хороший юмор :lol: Только мне кажется в этой теме как то не корректно шутить ИМХО.

Я уважаю Френца
но не вижу повода для скорби
человек прожил долгую насыщенную жизнь и ушел достойно
смертно тело, а душа жива


Принимаю.

_________________
И да будет у нас правилом обнаруживать истинный смысл того, что говорится о Боге, "не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлениях движимой духом силы" (1Кор.2:4)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рей Френц в реанимации.
СообщениеДобавлено: Сб июн 05, 2010 12:25 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 1486
Андрей Деревянко писал(а):
Прочитал сообщение о смерти Реймонда Френца и высказывания форумчан, которые разделяют его идеи.

И не смог пройти мимо. Обязательно нужно накакать.
Андрей Деревянко писал(а):
Также странно, что так называемые Исследователи Библии встречались в качестве приятелей с Френцом и хорошо о нем отзываются, ведь этот же Френц позорит брата Рассела, и не просто Рассела, а работу Иеговы.

Рассел, которого ты называешь братом, учил не тому чему учил Рутерфорд. Массу расселовских учений переделано. Поэтому он вас вряд-ли посчитает братьями.

А у Иеговы разве была работа в 20-м веке? Никаких признаков жизни Иеговы в 20-м веке не обнаружено(на здоровую голову).
Андрей Деревянко писал(а):
Реймонд Френц ни до чего так и не дошел в познании библейских истин.

Я думаю он знал больше истин, чем Рутерфорд. И ему не пришлось как Рутерфорду называть себя ослом.
Андрей Деревянко писал(а):
Главное сидеть и клеветать на свидетелей и еще травить анекдоты - и награда уже гарантирована.

У тебя болтовня и цитаты из рутерфорда. Ни одной мысли. У него факты.
И кто клевещет?

Андрей Деревянко писал(а):
Люди, где апостолы или Иисус учили так пренебрежительно относится к Вечере Воспоминания, что нужно учитывать свои обстоятельства и время и т.п.?!

Так вы же первые и относитесь пренебрежительно.
Вы не выполняете повеление есть хлеб и пить вино. И вам нет места в царстве.
Хуже вас только Бруклин.

_________________
Номер карты 63900240 9081790798


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рей Френц в реанимации.
СообщениеДобавлено: Сб июн 05, 2010 12:27 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 6:00 pm
Сообщения: 1641
Откуда: Таганрог
lucky писал(а):
Деревянко иди в ... раздел для сектантов
Верить в то, что веришь ты можно только с полностью отключенной логикой
Именно Френц и боролся с такими


Поддерживаю. И для тебя, Андрюща, не хами!

_________________
И да будет у нас правилом обнаруживать истинный смысл того, что говорится о Боге, "не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлениях движимой духом силы" (1Кор.2:4)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рей Френц в реанимации.
СообщениеДобавлено: Сб июн 05, 2010 12:42 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 8:47 am
Сообщения: 2270
Андрей Деревянко писал(а):
Arsen писал(а):
Френц никогда никого не призывал "иметь и продвигать свою точку зрения на все вопросы". Он говорил о том, что каждый христианин может иметь свою точку зрения на второстепенные вопросы, которые не касаются фундаментальных основ.


Арсен, Писание нигде не подтверждает вывод, что кто-нибудь из слуг Бога может иметь хоть какой-то свой взгляд на что-нибудь, кроме взгляда Иеговы Бога. Заметь, что первый кто-то был автором идеи о своем взгляде на вещи - это Сатана Дьявол. Сатана показал Еве, что можно допускать своё мнение на что-то.


Андрей, ты как-будто бы не видишь :roll: Когда я говорю о второстепенных вопросах то имею в виду моменты, которые в Писании не раскрыты в подробностях. Или ты станешь утверждать, что таковых нет???

Что на практике означает "иметь взгляд Иеговы"? Он что лично тебе сказал, что он думает? Я еще раз подчеркну: в Библии взгляд Иеговы на некоторые учения и моменты в понимании, не достаточно прояснен. Два христианина могут искренне видеть в одном и том же отрывке совершенно разный смысл. Ну и что прикажешь делать с ними? Кто из них прав?

Андрей Деревянко писал(а):
Arsen писал(а):
А "попытку достигнуть единства и зрелости в познании" он желал не при помощи жесткого контроля и единообразия, которое нельяз путать с единством.

Адам и Ева вполне были довольны той свободой в рамках воли и закона Творца, которую они имели. Лишь после того, как Сатана "открыл" из глаза и "разоблачил" "жесткий контроль" со стороны Бога, Еве и Адаму начало показываться, что якобы действительно Бог нехорош


Опять эти вольные сравнения :oops: Зачем натягивать одна на другое?

Андрей Деревянко писал(а):
Лишь после чтения книг о кризисе совести Френца им начало показываться будто кто-то их жестко контролировал.


Андрей, ну зачем так обобщать-то, а??? Ты что исследовал психологический портрет каждого бывшего СИ? Я, например, за себя могу сказать, что еще до Френца понял, что меня контролируют.

_________________
"Лучше ошибиться в любви, чем в ее отсутствии" (бл. Августин Иппонский)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рей Френц в реанимации.
СообщениеДобавлено: Сб июн 05, 2010 12:51 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 3708
А я с самого начала был уверен , что 50 % наших учений - липа ...
И на 300 % знал о контроле ...

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 204 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron