Текущее время: Чт мар 28, 2024 6:44 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 175 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Отступничество или духовный плен после 1942 года
СообщениеДобавлено: Сб авг 01, 2009 11:05 pm 

Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 12:14 pm
Сообщения: 264
(Вкратце о себе. Свидетель Иеговы от рождения. Крестился в 2002 году. Не был и не являюсь ни членом ОСБ, ни так называемой ТОСИ, но представляю совсем другую организацию свидетелей Иеговы, которая признает истинной литературу Общества только до 1942 года. Мы верим, как показывают факты и пророчества Священного Писания, что народ Иеговы начал отступать от Бога или пошел в духовный плен подобно образному народу Иеговы после смерти Ответственного Организации, Джозефа Рутерфорда. Мы также признаем, что Иегова посетил свой народ в плену в 1979 году, а в 1984 году лишь небольшое число этого народа откликнулось на призыв Иеговы и вышло из духовной тьмы. В 2001 году Иегова открыл значение 11 главы Даниила и других пророчеств, согласно которых показал окончательную работу своих слуг, которая состоит в провозглашении "Последнего предостережения" этому нечестивому миру.)

ВОПРОСЫ ДЕЙСТВУЮЩИМ СВИДЕТЕЛЯМ, КОТОРЫЕ ПОДДЕРЖИВАЮТ СОВРЕМЕННОЕ ОБЩЕСТВО СТОРОЖЕВОЙ БАШНИ

1. Вплоть до 1942 года Иегова Бог, посредством присутствующего в храме Судьи и Царя, открыл своему народу, состоящему с ним в соглашении, множество пророческих образов, в которых раскрывается работа земной части Божьей организации в последние дни, метод ведения этой работы, а также её цель. Работа, согласно пророческим образам, состоит в активном участии в провозглашения имени и Царства Иеговы, а также в бескомпромисной духовной войне с каждой частью организации Сатаны, в особенности с религией, которая на протяжении веков была главным орудием Дьявола по обманыванию людей и отворачиванию их от Бога. После 1942 года Общество ушло с указанного Господом пророческого пути, прекратило рассматривать пророческие образы в "Сторожевой башни", а начало посвящать литературу не изучению воли Господа, а рассмотрению сторонних человеческих проблем. Более того, изменился метод проповеди: он стал более мягким в отношении организации Сатаны. Это прямо противоречило методу проповеди, изложенному в пророчествах. Согласно вашему мнению, почему Общество оставило пророческий путь Иеговы? Почему современные СИ не ведут бескомпромисную войну с религией, как об этом говорится в пророческих образах? Почему, невзирая на неоднократные предупреждения в "Сторожевой башни" до 1942 года о том, что позиция говорить больше о любви, чем о "дне мщения Иеговы" (Иса. 61), является неправильной и есть компромисом с организацией Сатаны, современный Руководящий совет принял именно такую позицию - говорить приятно и сладно о религиозниках? (Смотрите "Сторожевую башню" от 1 мая 1933 года "Кто за Иеговой?" анг.).

2. В начале 30-х годов прошлого века Иегова открыл своему народу значение пророчества Иезекииля, которое было опубликовано в трехтомнике "Оправдание", и согласно которому на титульной странице "Сторожевой башни" появилось видение Иезекииля об организации Бога. Этот факт ясно свидетельствовал, что для этих людей имя Иеговы стоит на первом месте. Однако несколько лет спустя после смерти служителя Организации, Джозефа Рутерфорда, ответственные лица Общества, Нейтан Норр и Фредерик Френц, решили снять образ организации из "Сторожевой башни". На этом месте начали появляться рисунки людей. Что, согласно вашему мнению, побудило их к такому поступку? И правильно ли это?

3. Почему после 1942 года изменился сам подход к изучению Священного Писания? Например, слуги Иеговы до 1942 года рассматривали Библию на предмет, кто есть Создатель Вселенной, Иегова Бог, в чём состоит его великое намерение и какое это благоговение должно внушать - иметь хоть какое-то участие в исполнении намерения Бога Вечности и оправдании его имени. А Общество после 1942 года поставило Иегову на второй план, начав рассматриривать сначала человеческие проблемы, взгляды людей, которых называют "мудрецами" в этом мире, а уж потом, взгляд Бога. Видите ли вы в этом отступничество?

Следующие пункты добавлю в следующих постах, чтобы не тяжело было отвечать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отступничество или духовный плен после 1942 года
СообщениеДобавлено: Сб авг 01, 2009 11:23 pm 

Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 12:14 pm
Сообщения: 264
4. Пророчество Исайя 28:21 говорит об "удивительном деле", которое должен исполнять народ Иеговы до Армагеддона и "необычайном акте", Армагеддоне, который настанет после завершения этого дела. Почему современные СИ, поддерживающие ОСБ, не участвуют в "удивительном деле" Иеговы, которое состоит в духовной войне с современными филистимлянами - Римско-Католической Иерархией?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отступничество или духовный плен после 1942 года
СообщениеДобавлено: Вс авг 02, 2009 12:59 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 3:00 am
Сообщения: 498
Откуда: Киев, Украина
Ой можно вопрос не в тему:
1. в чем ваше отличие от ТОСИ ?
2. Сколько вас есть и как вы появились и когда?
Мне это очень надо!!!

_________________
Уважаемые Свидетели Иеговы, теократические СИ, рутерфордовцы и Епифановцы (и прочие)
Будьте добры, опровергните хотябы один довод из книги "Пленники идеи" ТУТ или ТУТ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отступничество или духовный плен после 1942 года
СообщениеДобавлено: Вс авг 02, 2009 1:25 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 4:55 am
Сообщения: 791
Откуда: Россия
Уважаемый Андрей Деревянко, а литературой какой, простите, пользуетесь?
И есть ли сайты на которых более подробно можно было узнать о вашей вере?
Заранее спасибо :) :) :)

_________________
Тот, кто любит, должен разделять участь того, кого он любит.
(М. Булгаков "Мастер и Маргарита")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отступничество или духовный плен после 1942 года
СообщениеДобавлено: Вс авг 02, 2009 7:02 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 1486
Цитата:
Почему современные СИ не ведут бескомпромисную войну с религией

1. Потому, что среди них есть грамотные люди. А кто неграмотен - тот утверждает, что Свидетели Иеговы не религия. Язык написания Сторожевых Башен того времени говорит сам за себя. Ученье свет.
2. Религия - система почитания. Люди почитают Бога по определенной системе. Вам не нравится их система? Боритесь.
3. А насчет бескомпромисности - вспомните книгу "Завершенная Тайна". Так испугались, что удалили части из книги. Помазанники всегда герои - когда это не касается их лично.

_________________
Номер карты 63900240 9081790798


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отступничество или духовный плен после 1942 года
СообщениеДобавлено: Вс авг 02, 2009 7:49 am 

Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 12:14 pm
Сообщения: 264
Alex Pancho писал(а):
Ой можно вопрос не в тему:
1. в чем ваше отличие от ТОСИ ?


Читаем обяснение пророчеств в литературе не как историю, а согласно времени. Наблюдаем за физическими фактами, которые произошли после написания литературы. Например, "Сторожевая башня" от 15 декабря 1941 года под названием "Окончание демонского правления" часть 7, рассматривает 11 главу пророчества Даниила. Согласно этой "Сторожевой башни", а также ряда библейских пророчеств, на протяжение нескольких лет, начиная главным образом с 1922 года, народ Иеговы давал религиозному, политическому и коммерческому элементам организации Сатаны ясное предупреждение, но это не было той вестю, которая обеспокоит "царя северного" и послужит началом Армагеддона, о чём говорится в Даниила 11:44. Должно пройти ещё время установления "мерзости опустошения" (создания "новой Лиги Наций" или ООН), время когда Римско-Католическая Иерархия и её политические союзники будуть кричать "Мир и безопасность", поскольку им удалось придушить деятельность свидетелей Иеговы. Спустя некоторое время Иегова поднимает свой народ и уполномочивает его на провозглашение "последнего предупреждения", которое очень обеспокоит Католическую Иерархию и демонизированных правителей. Руководство Общества после 1942 года не разспознало время провозглашения "последнего предупреждения", более того оно увело в духовный плен народ Иеговы. В 1979 году Иегова посетил свой народ в духовном плену и показал, что крик "мир и безопасность" уже прошел, что Иегова выводит свой народ из духовного плена для исполнения последних частей пророчеств Иеговы. В 1984 году произошло разделение, и небольшое число людей отозвалось на призыв Иеговы. В 2001 году народ Иеговы разспознал по физическим фактам и пророчествам, что пришло время провозглашать "последнее предупреждение". Эту деятельность народа Иеговы подтверждают и другие пророчества, такие как пророчество об Иосафате и трех народах, выступивших против образного народа Иеговы и которые символизировали три элемента организации Сатаны, а именно: религию, политику и коммерцию. Также об этом свидетельствуют пророчество об обхождении города Иерихон после вхождения в Обещаную землю, пророчество о трехсот воинах Гедеона и другие.

Alex Pancho писал(а):
2. Сколько вас есть и как вы появились и когда?
Мне это очень надо!!!


Небольшое число, как и пророчества Иеговы об этом свидетельствуют. Ответ на вторую часть вопроса частично дан в ответе на первую часть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отступничество или духовный плен после 1942 года
СообщениеДобавлено: Вс авг 02, 2009 7:59 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 1486
Письмо к Гитлеру.
Вот пример бескомпромисности Рутерфорда!
Цитата:
Глубокоуважаемый господин рейхсканцлер!

25 июня 1933 г. в Берлине во Дворце спорта “Вилмерсдорф” состоялся конгресс Исследователей Библии (Свидетелей Иеговы), в котором приняло участие около 5000 делегатов, представлявших несколько миллионов немцев, уже много лет являющихся сторонниками и последователями этого движения. Целью этого конгресса, на котором присутствовали посланцы отдельных общин Исследователей Библии, был поиск средств и путей, которые позволили бы донести до господина рейхсканцлера, других высокопоставленных правительственных чиновников Рейха, а также земельных правительств следующее:

Против стоящего на позиции позитивного христианства объединения истинных христиан и христианок в различных частях страны принимались и принимаются меры, которые можно рассматривать только как гонение на христиан со стороны других христиан, поскольку несправедливые обвинения, спровоцировавшие эти гонения, по большей части исходят из клерикальных, особенно католических, кругов.

Будучи абсолютно убежденными в полной объективности правительственных инстанций и чиновников, которые будут рассматривать эту ситуацию, мы тем не менее видим, что вследствие, с одной стороны, объемов нашей литературы, а с другой – большой занятости уполномоченных экспертов содержание нашей литературы и сущность нашего движения по большей части понимаются неверно, а именно так, как его преподносят – находясь под влиянием заблуждений – наши религиозные противники.

Поэтому на конгрессе было принято заявление, (прилагаемое к письму) Watch Tower Bible and Tract Society, которое, как документ, должно заверить Вас, господин рейхсканцлер, а также высокие правительственные инстанции Рейха и земель в том, что единственной целью деятельности немецких Исследователей Библии является возвращение людей к Богу, а также свидетельствование и почитание на земле имени Иеговы, Всевышнего, Отца нашего Господина и Спасителя Иисуса Христа. Мы уверены, что Вы, господин рейхсканцлер, не позволите препятствовать такой деятельности.

Немецкие общины Исследователей Библии и их члены повсеместно известны как оплот истинного страха Божьего (благоговения перед Всевышним) и как ревностные исследователи Библии. Местные полицейские власти постоянно подтверждают, что Исследователи Библии являются наиболее законопослушными элементами государства и народа. Их единственной целью является привлечение человеческих сердец к Богу.

Watch Tower Bible and Tract Society является организованным миссионерским руководящим центром Исследователей Библии (в Германии расположен в Магдебурге).

Бруклинский президиум Общества Watch Tower в прошлом и сегодня в значительной степени имеет прогерманскую настроенность. По этой причине в 1918 г. президент Общества и семь членов правления были приговорены в Америке к 80 годам тюремного заключения, поскольку президент отказался использовать возглавляемые им журналы для военной пропаганды против Германии. Эти два журнала – “Watch Tower” и “Bible Student” – оставались единственными журналами Америки, которые отказались участвовать в военной пропаганде против Германии и поэтому в ходе войны запрещались и подвергались преследованиям в Америке.

Точно так же президиум нашего Общества в последние месяцы не только отказался принимать участие в распространении измышлений о якобы происходящих в Германии зверствах, но, напротив, придерживается точки зрения, которая также нашла свое отражение в прилагаемом заявлении, что те круги, которые организуют в Америке распространение сведений о якобы происходящих зверствах (евреи-коммерсанты и католики), одновременно являются непреклонными гонителями работы нашего Общества и нашего президиума. Этот и другие содержащиеся в заявлении факты должны послужить опровержением клеветнических утверждений о том, что Исследователи Библии пользуются поддержкой евреев.

Пятитысячный конгресс с огромным удовлетворением принял к сведению сообщение регирунгспрезидента Магдебурга о том, что не нашли подтверждения (т.е. также являются клеветой) приписываемые Исследователям Библии нашими церковными противниками связи с коммунистами или марксистами. Приводим соответствующие сообщения прессы:

Magdeburger Tageszeitung № 104 от 5 мая 1933 г.:

“Заявление правительства по поводу занятия домов Исследователей Библии. Пресс-служба правительства сообщает: 29 апреля 1933 г. с земельного владения Общества истинных исследователей Библии в Магдебурге снят полицейский арест, поскольку не были обнаружены материалы, свидетельствовавшие о якобы имевшей место коммунистической деятельности”.

Magdeburger Tageszeitung № 102 от 3 мая 1933 г.:

“Бюро объединения Исследователей Библии сообщило нам, что мероприятия, проведенные полицией против Общества Сторожевой Башни и Объединения Исследователей Библии, в настоящее время полностью прекращены. С имущества снят арест, поскольку тщательно проведенный обыск показал, что Общества не замешаны ни в политической, ни в криминальной деятельности, и, кроме того, было установлено, что оба общества абсолютно аполитичны и строго религиозны.

По нашей просьбе правительство подтвердило правильность этого сообщения”.

Участники пятитысячного конгресса подчеркивали, что поэтому они считают ниже своего достоинства и в дальнейшем защищаться от клеветнических подозрений в марксистской и тем более коммунистической деятельности. Эта опровергнутая (нами) клевета наших религиозных противников однозначно несет на себе печать своего рода религиозной конкурентной борьбы, которая ведется не словом Божьим, а нечестными средствами.

Кроме того, делегаты пятитысячного конгресса – и это зафиксировано в заявлении – пришли к выводу, что немецкие Исследователи Библии борются за те высокие этические цели и идеалы, которые провозгласило национальное правительство Германской империи в области отношений человека и Бога, а именно: честность творения по отношению к Творцу!

На конгрессе было установлено, что отношение немецких Исследователей Библии к национальному правительству Германии свободно от антагонизма, напротив: учитывая чисто религиозные неполитические цели и стремления Исследователей Библии, необходимо сказать, что они (цели) находятся в полном согласии с сегодняшними целями национального правительства Германской империи.

Со ссылкой на якобы жесткий язык нашей литературы на некоторые наши книги был наложен запрет. Конгресс пяти тысяч представителей указывает в связи с этим на то, что вызвавшее недовольство содержание книг относится исключительно к положению вещей в Англо-Американской мировой империи, которая, и особенно Англия, несет ответственность и за <деятельность> Лиги Наций, и за навязанные Германии несправедливые договоры и тяготы. Таким образом, сказанное в нашей литературе в вышеупомянутом смысле направлено – идет ли речь о финансовых, политических или ультрамонтанских отношениях – против угнетателей немецкого народа и государства, а не против несущей эти тяготы Германии. Поэтому эти запреты абсолютно непонятны.

Для тех немецких земель, в которых уже введены запреты богослужений Исследователей Библии, их молитвенных собраний и т.п., для тех из них, где уже много недель ожидается справедливое решение по этому, ограничивающему их религиозную жизнь вопросу, мы заявляем следующее:

Мы и в дальнейшем будем подчиняться существующим запретам; однако мы уверены в том, что господин рейхсканцлер или отдельные высокие земельные правительства отменят эти стеснения, поскольку эти стеснения приносят десяткам тысяч христиан и христианок скорби, сравнимые с мученичеством времен древнего христианства, после того, как им станет известно действительное положение дел.

Наконец, конгресс, состоявший из пяти тысяч делегатов, заверяет, что выступает за сохранение порядка и безопасности в государстве, а также поддерживает вышеназванные религиозные идеалы национального движения. Для того чтобы познакомить господина рейхсканцлера, других высших чиновников Рейха и земель с положение вещей, все вышеописанное было более подробно изложено в прилагающемся заявлении.

Это вышеприведенное заявление было зачитано секретарем в присутствии пяти тысяч делегатов конгресса и единогласно ими принято с поручением передать по одному экземпляру этого заявления вместе с настоящим письмом господину рейхсканцлеру и другим высшим чиновникам рейха и земель.

Мы просим:

предоставить возможность образованной из нашей среды комиссии рассказать лично господину рейхсканцлеру или господину рейхсминистру внутренних дел об истинном положении вещей. С другой стороны, господин рейхсканцлер мог бы образовать комиссию из лиц, не связанных профессионально с религиозными проблемами, которые – на основании существующих для решения подобных дел, сформулированных самим господином рейхсканцлером принципов – беспристрастно проверили бы наше дело. Под этими принципами мы понимаем слова 24-го пункта действующей программы Национал-социалистической немецкой рабочей партии:

“Мы требуем свободы для всех существующих в государстве вероисповеданий, поскольку они не нарушают традиций и морали германской расы.

Сама партия стоит на позиции позитивного христианства, не связывая себя с определенной конфессией. Она борется против еврейско-материалистического духа вовне и внутри и считает, что только на этом пути возможно постепенное выздоровление немецкого народа”.

Мы твердо убеждены, что – если только наша деятельность будет беспристрастно проверена на соответствие, во-первых, слову Божьему, а во-вторых, указанному пункту Программы, – национальное правительство Германии не найдет причин препятствовать нашим богослужениям и нашей миссионерской деятельности.

В ожидании благосклонного ответа и с заверениями в совершеннейшем к Вам почтении, глубокоуважаемый господин рейхсканцлер.
Watch Tower Bible and Tract Society

Магдебург.

1. Вот такая бескомпромисность Рутерфорда и компании.
2. Обрати внимание на то, что здесь слово религиозный присутствует не один раз.
Голословные возражения не принимаются. Только документальные.
У меня раньше были брошюры Рутерфорда, в которых он пишет о том, что существует ложная и истинная религия. Купил я у ваших братьев в электричке "Киев - Здолбунов" примерно в 1993 году. Пока они проповедовали людям в вагоне я успел почитать брошюру и подозвать того, кто мне ее продал.Так неубедительно было это для твоих братьев. Сами печатаете, сами продаете, и при случае пытаетесь объяснить:"Вы не так поняли". А там черным по белому написано. Вот так.

_________________
Номер карты 63900240 9081790798


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отступничество или духовный плен после 1942 года
СообщениеДобавлено: Вс авг 02, 2009 8:11 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 1486
Деревянко писал(а):
В 1984 году произошло разделение

Разделение же прошло не по всему миру. В какой местности? Что делилось?

_________________
Номер карты 63900240 9081790798


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отступничество или духовный плен после 1942 года
СообщениеДобавлено: Вс авг 02, 2009 8:20 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 1486
Деревянко писал(а):
В 2001 году народ Иеговы

Кто такой народ Иеговы. Где центр? Или вы сейчас тоже гонимы ?
А то приходят тут иногда. А кто ты и что ты объяснять или не желают, или не умеют. Но все утверждают, что несут истину.
А "несут" всякие пророчества. Почему вам можно доверять?
Таких пророков по всему миру море. И все где-то там в тени прячутся. Прельщают неутвержденные души.

Важно понимать кого вы представляете.

_________________
Номер карты 63900240 9081790798


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отступничество или духовный плен после 1942 года
СообщениеДобавлено: Вс авг 02, 2009 10:11 am 

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:01 pm
Сообщения: 4241
Андрей Деревянко писал(а):
...после смерти Ответственного Организации, Джозефа Рутерфорда.


Андрей, а ты знаешь, вообще, что это был за человек?

Знаешь ли ты, что именно он построил т.н Дом Князей фактически только для себя в Калифорнии на деньги собраний и жил там как Князь во время Великой Депрессии - тяжелейшее время для соверующих (1929-1935)?

А прикрывался, якобы, тем, что дом этот для Авраама, Моисея и др.?

Знаешь ли ты, что именно этот человек обольстил именем Бога огромное количество людей, заявив в 1918-1919 годах, что имеются неоспоримые библейские доказательства того, что миллионы тогда живущих никогда не умрут? И что тем самым изобличал себя, как лжепророка? (Втор.18:22,Матф.7:15,1Иоан.4:1 )

Знаешь ли ты, что именно этот человек склонял молодежь из собраний не вступать в брак и не иметь детей? И что тем самым он избличал себя как отступника? (1Тим.4:3)

Знаешь ли ты, что этот человек имел слабость к алкоголю и был груб с соверующими? И что он безжалостно изгонял из общества тех, кто отваживался делать замечания ему?Почитай воспоминания Барбары Андерсон, исследовательницы архивов ОСБ
тут (http://jwforum.org/viewtopic.php?f=2&t=1706&start=0)
о деле адвоката Олина Мойла, которого этот "Ответственный Организации" публично оклеветал за критику.

Андрей, неужели ты никогда не читал в Писаниях "по плодам узнаете их"? Никто так не слеп, как тот, кто не хочет видеть! Раскрой глаза пошире.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отступничество или духовный плен после 1942 года
СообщениеДобавлено: Вс авг 02, 2009 11:27 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 12, 2005 3:00 am
Сообщения: 498
Откуда: Киев, Украина
Андрей Деревянко писал(а):
Alex Pancho писал(а):
2. Сколько вас есть и как вы появились и когда?
Мне это очень надо!!!

Небольшое число, как и пророчества Иеговы об этом свидетельствуют. Ответ на вторую часть вопроса частично дан в ответе на первую часть.

Андрей, да вы просто эталон открытости! Нас мало - но сколько не скажу, мы появились - догадайся когда - то ли в 42 то ли 85 то ли в 2002? Это вы считаете ответом? Да уж Епифановцы и ТОСИ в сравнении с вами - открытая книга. У них хоть сайт есть. А у вас? Если нету своего сайта, то зачем вы вообще пользуетесь интернетом? Его в 42 году не было! Это же сеть дьявола! Выходите из нее спасайтесь!! Рутерфорд был бы против!

Изображение
РУТЕРФОРД
негодуе!!!

_________________
Уважаемые Свидетели Иеговы, теократические СИ, рутерфордовцы и Епифановцы (и прочие)
Будьте добры, опровергните хотябы один довод из книги "Пленники идеи" ТУТ или ТУТ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отступничество или духовный плен после 1942 года
СообщениеДобавлено: Вс авг 02, 2009 1:50 pm 

Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 7:46 am
Сообщения: 1054
Письмо к Гитлеру, насколько мне известно - подделка.

Чего не скажешь о "Бет сариме", который и ныне можно руками пощупать и сфоткаться на фоне исторической блямбы.

Изображение

Координаты в Google earth
Широта 32°46'16.21"С
Долота 117° 5'56.64"З

----------
В 1979 году Иегова посетил свой народ в духовном плену и показал, что крик "мир и безопасность" уже прошел

В 1984 году произошло разделение, и небольшое число людей отозвалось на призыв Иеговы.

В 2001 году народ Иеговы разспознал по физическим фактам и пророчествам, что пришло время провозглашать "последнее предупреждение".
-----------

Происхождение этих цифр для меня загадка. Цифры вообще коварны...

_________________
Мы на двух берегах реки молчания,
И этой реки пока не переплыть.
И надежда моя сродни отчаянию,
Но все-таки может быть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отступничество или духовный плен после 1942 года
СообщениеДобавлено: Вс авг 02, 2009 2:06 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 1486
тень писал(а):
Письмо к Гитлеру, насколько мне известно - подделка.

Колись сестра. Кем подделано? У меня нет такой информации.
Говорить правду- для нас это важно. Ты ведь согласна?
Если действительно есть инфа, что это подделка - то я не стану этого больше говорить, пока не проверю по возмоижности. Поэтому делись источниками.

_________________
Номер карты 63900240 9081790798


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отступничество или духовный плен после 1942 года
СообщениеДобавлено: Вс авг 02, 2009 3:06 pm 

Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 7:46 am
Сообщения: 1054
Вообще это письмо - старая тема.
viewtopic.php?t=398

bibliapologet (а ему нет резона выгораживать Свидетелей, к которым он никаким боком не относится) пишет о сомнительном происхождении этого документа. А учитывая весьма скандальную репутацию Дворкина, у меня есть веские основания сомневаться в его подлиности.

_________________
Мы на двух берегах реки молчания,
И этой реки пока не переплыть.
И надежда моя сродни отчаянию,
Но все-таки может быть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отступничество или духовный плен после 1942 года
СообщениеДобавлено: Вс авг 02, 2009 3:43 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 1486
Вот, что Общество говорит об Бет-Сариме:
Цитата:
«Дом князей»
Брат Рутерфорд, выйдя в 1919 году из заключения, где он находился по несправедливому обвинению, заболел тяжелой формой воспаления легких, и впоследствии у него осталось только одно здоровое легкое. В 1920-х годах брат Рутерфорд по рекомендации врача отправился в Сан-Диего (штат Калифорния). Врач советовал ему проводить там как можно больше времени. С 1929 года брат Рутерфорд зимой работал в Сан-Диего. Дом, где он жил, брат Рутерфорд назвал Беф-Сарим. Беф-Сарим был построен на средства, пожертвованные специально на его строительство. Документ, полностью опубликованный в «Золотом веке» от 19 марта 1930 года, подтверждает право собственности на эту недвижимость Дж. Ф. Рутерфорда, а впоследствии — Общества Сторожевой Башни.
Вот что говорится о Беф-Сариме в книге «Спасение», изданной в 1939 году: «В переводе с древнееврейского „беф сарим“ означает „дом князей“. Приобретение земельного участка и постройка дома — это видимое доказательство того, что сегодня на земле есть люди, которые всецело доверяют Богу и Христу Иисусу и верят в Его царство, а также в то, что вскоре мужи древности, воскрешенные Господом, снова будут жить на земле и править ею».
Спустя несколько лет после смерти брата Рутерфорда совет директоров Общества Сторожевой Башни решил продать Беф-Сарим. Почему? В «Сторожевой башне» от 15 декабря 1947 года объяснялось: «Здание полностью выполнило свое предназначение и теперь служит памятником, содержание которого обходится недешево. Наша вера в возвращение мужей древности, которых Царь Христос Иисус поставит князьями по ВСЕЙ земле (а не только в Калифорнии), основана не на существовании здания Беф-Сарим, а на обещании из Слова Бога».

Я выделил :
1. Приобретено потому, что Рутерфорду это нужно было по состоянию здоровья.
2. Под это приобретение изобрели пророчество.
3. Приобретено на пожертвования, а зарегистрировано на Рутерфорда. Страховался на случай переворота в Обществе?
Видимо не забыл как выгнал директоров общества?
4. С точки зрения общества Бет-Сарим выполнил полностью свое предназначение. Какое? Воскресшие служители Иеговы жили там? Ведь приобретался для этого? Тогда какое было истинное предназначение Бет-Сарима?

Андрей Деревянко. Ты не особо обольщайся и не расстраивайся. Не обольщайся, что откроешь нам истину.
Знаю тебе подобных примерно с 1982 года. Правда они говорили, что принимают пищу до 1943. Но я думаю, что это ваша группа. Хотя не обязательно. По миру очень много групп типа "домашних церквей". Никогда не воспринимал вас всерьез.
Обычно после парочки серьезных вопросов замолкаете.
Не расстраивайся - у нас свои счеты и свое отношение к Обществу, помазанникам. Поэтому защищая Рутерфорда ты можешь получить серьезные возражения. Иногда в пылу разговора они могут быть жесткими. Пойми Общество говорило неправду очень много раз , причем с самого своего основания.

_________________
Номер карты 63900240 9081790798


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 175 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron