Текущее время: Чт мар 28, 2024 9:27 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 125 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вы не любите правду, или «Истина» из «Башни Стражи»
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2009 3:54 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 5:22 pm
Сообщения: 406
Вы просто не любите правду.Вот и всё! :str:

_________________
Иисус- Царь мой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2009 4:04 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 06, 2009 11:35 am
Сообщения: 83
ИЛИЯ писал(а):
Вы просто не любите правду.Вот и всё! :str:


Может мы её не умеем готовит? :D так Вы научите!

_________________
Не должно быть сомнений там, где их быть не должно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2009 4:23 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 5:22 pm
Сообщения: 406
Daser писал(а):
ИЛИЯ писал(а):
Вы просто не любите правду.Вот и всё! :str:


Может мы её не умеем готовит? :D так Вы научите!

Когда Иисус пришёл,у тех кто его слушал была уникальная возможность увеличить свои знания.Эти люди находились на определёной ступени развития.Они могли стать на ступень выше.Но,так и остались там стоять.Для них Сын Божий стал камнем преткновения.Одним помешала гордость взойти на этот камень,другим, лень или глупость.Кротким также была дана возможность и они её воспользовались, и сделали камень для себя ступенью к духовному росту.Вам также даётся возможность.Но, что-то вам мешает.Как правило это страх перед людьми.Или сердце не годится для всхода семян.

_________________
Иисус- Царь мой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2009 4:38 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 06, 2009 11:35 am
Сообщения: 83
ИЛИЯ писал(а):
Когда Иисус пришёл,у тех кто его слушал была уникальная возможность увеличить свои знания.


Ну вот, Вы же сами себя же и своими словами... Ведь вы считаете, что знанием надлежит войти в Царство Божие и спасаемся тоже знанием...

Дорогой мой, степень духовного роста не определяется объемом знаний...

_________________
Не должно быть сомнений там, где их быть не должно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2009 4:49 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 5:22 pm
Сообщения: 406
Daser писал(а):
ИЛИЯ писал(а):
Когда Иисус пришёл,у тех кто его слушал была уникальная возможность увеличить свои знания.


Ну вот, Вы же сами себя же и своими словами... Ведь вы считаете, что знанием надлежит войти в Царство Божие и спасаемся тоже знанием...

Дорогой мой, степень духовного роста не определяется объемом знаний...

Точное знание необходимо для спасения.Повторю-точное.Всякого поверхностного не достаточно.В Библии же написано: "от недостатка познания погибнет этот народ",не помню точно где.(Если кто помнит напомните) Апостол Павел в Рим 10:2 молился о своём народе,что у них было рвение,но не было точных знаний.Из за этого 1000000 евреев погибло когда Тит разрушил Иерусалим 60-м г.н.э.

_________________
Иисус- Царь мой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2009 5:24 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
ИЛИЯ писал(а):
В Библии же написано: "от недостатка познания погибнет этот народ",не помню точно где.(Если кто помнит напомните)

"Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение,
то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною;
и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих"
Осия 4:6

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2009 5:29 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 06, 2009 11:35 am
Сообщения: 83
ИЛИЯ писал(а):
Точное знание необходимо для спасения.Повторю-точное.Всякого поверхностного не достаточно.В Библии же написано: "от недостатка познания погибнет этот народ",не помню точно где.(Если кто помнит напомните) Апостол Павел в Рим 10:2 молился о своём народе,что у них было рвение,но не было точных знаний.Из за этого 1000000 евреев погибло когда Тит разрушил Иерусалим 60-м г.н.э.


абсурд получается, если верить Вам. Если верить Вам, то чтобы мне спастись, то нужно прочитать много умных книжек о Боге.

А я считал, что чтобы спастись, нужно принять верой спасение, как дар благодати и избавившись от груза вины свободно приходить к Всемогущему Ягве и называть Его своим Отцом, познавать Его в повседневной жизни. И в благодарность предоставить свою жизнь Богу и жить делая добрые дела, тем самым прославляя своего Господа и Спасителя.

Не потому ли Иисус сказал, что не всякий говорящий Ему "Господи, Господи" войдет в Царство. Иисус знает всех, знает что есть в каждом человеке. Он Вас знает, но знаете ли Вы Его? Не то что о Нем написано, а Его, познали ли Вы Его любовь, Его милость, Его поддержку, Его строгость, Его мудрость? Знаете ли Вы Его лично, а не то что о Нем написано?

_________________
Не должно быть сомнений там, где их быть не должно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2009 6:37 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 5:22 pm
Сообщения: 406
Daser писал(а):
ИЛИЯ писал(а):
Точное знание необходимо для спасения.Повторю-точное.Всякого поверхностного не достаточно.В Библии же написано: "от недостатка познания погибнет этот народ",не помню точно где.(Если кто помнит напомните) Апостол Павел в Рим 10:2 молился о своём народе,что у них было рвение,но не было точных знаний.Из за этого 1000000 евреев погибло когда Тит разрушил Иерусалим 60-м г.н.э.


абсурд получается, если верить Вам. Если верить Вам, то чтобы мне спастись, то нужно прочитать много умных книжек о Боге.

А я считал, что чтобы спастись, нужно принять верой спасение, как дар благодати и избавившись от груза вины свободно приходить к Всемогущему Ягве и называть Его своим Отцом, познавать Его в повседневной жизни. И в благодарность предоставить свою жизнь Богу и жить делая добрые дела, тем самым прославляя своего Господа и Спасителя.

Не потому ли Иисус сказал, что не всякий говорящий Ему "Господи, Господи" войдет в Царство. Иисус знает всех, знает что есть в каждом человеке. Он Вас знает, но знаете ли Вы Его? Не то что о Нем написано, а Его, познали ли Вы Его любовь, Его милость, Его поддержку, Его строгость, Его мудрость? Знаете ли Вы Его лично, а не то что о Нем написано?

Да, нужно прочитать много умных книжек о Боге.И их ровно 66 Можете сказать честно,вы их все прочли? И все ли они вам понятны? Некоторые считают что это делать не обязательно.Для спасения.

_________________
Иисус- Царь мой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2009 6:52 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 06, 2009 11:35 am
Сообщения: 83
ИЛИЯ писал(а):
Да, нужно прочитать много умных книжек о Боге.И их ровно 66 Можете сказать честно,вы их все прочли? И все ли они вам понятны? Некоторые считают что это делать не обязательно.Для спасения.


т.е. если я прочту только 65 то не спасусь? А если не все понял, то как быть? У первых христиан были все 66 книг? :multi: Вам не кажется, что Вы перегибаете палку в своих суждениях?

К слову лично я прочел их неоднократно, но не могу сказать что мне все понятно и даже не слышал ни об одном человеке, который бы понимал все что в Библии написано.

_________________
Не должно быть сомнений там, где их быть не должно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2009 7:04 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 2951
Откуда: Moldova
ИЛИЯ писал(а):
Всё это бессмыслення философия Так можно до бесконечности спорить не о чём.Есть люди которые не хотят больше учиться.Объяснять что то таким это пустая трата времени.Вот они получили махонькие знания,которые и знаниями то назвать нельзя и кичатся ими как чем то ценным!:


А вы Илия уже имеете ВСЕ познание истины, так что вас самому уже учиться не требуется?
Не похоже. Пока я не вижу в вас источника знания. Вы предлагаете нам свои взгляды, как светочь истины. Когда же на ваши утверждения приходят опровержения и предлагаются аргументированные ответы, вы начинаете кипятится и переходить на личности, вместо того, чтобы показать наше невежество("темнота" по вашему мнению). В психологии это означает, что у собеседника не хватает аргументов, которые восполняются криком и переходом на личности. Это для меня показатель вашего знания предмета.
Пока я не получил ответы на мои вопросы по ходу обсуждения. Надеюсь не затруднит, ваше высочество, рассмотреть мои скромные вопросы и дать на них АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ ОТВЕТЫ.
Цитата:
Иегова не Троится.И ничего общего с вашим богом не имеет.Наш Бог прекрасен и понятен и открыт.А вот ваш какой то таинственный и странный.Например, он молится сам себе!Не представляю,чтобы Иегова молился сам себе или кому то и просил помощи!Потом,ваш бог сам себе дает различные задания и всё время с этими заданиями куда то себя посылает.Абсурда такого даже в Кривом зеркале не найти.Сам к себе обращается как сыну и как к отцу и как к рабу.Сам себя возвышает и сажает на престол рядом собой.Да...нам духовного мира не понять!

Еще одно доказательство, что вы, уважаемый, не в теме. Если ваше представление о Троице таково, то вы пользуетесь ТОЛЬКО информацией полученной в СБ. А сказать что Сторожевая башня дает точное отражение этой доктины никак нельзя. СБ с подачи ОСБ создает абсурдный миф, который сама же и опровергает, так что создается впечатление у читателя СБ, что все логично. На самом деле, СБ преподносит это учение ложно, потому не достойно серьезного рассмотрения, то что они пишут.
Для того, чтобы серьезно говорить об этом желательно ознакомиться с первоисточником. А иначе вы выставляете себя невеждой.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2009 7:05 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 5:22 pm
Сообщения: 406
Daser писал(а):
ИЛИЯ писал(а):
Да, нужно прочитать много умных книжек о Боге.И их ровно 66 Можете сказать честно,вы их все прочли? И все ли они вам понятны? Некоторые считают что это делать не обязательно.Для спасения.


т.е. если я прочту только 65 то не спасусь? А если не все понял, то как быть? У первых христиан были все 66 книг? :multi: Вам не кажется, что Вы перегибаете палку в своих суждениях?

К слову лично я прочел их неоднократно, но не могу сказать что мне все понятно и даже не слышал ни об одном человеке, который бы понимал все что в Библии написано.

Первым христианам было открыто меньше.Нам больше.Мы дожили до такого времени когда Библия полностью понятна Свидетелям Иеговы! И здесь конечно я не имею в виду глубину.Глубина конечно не постижима.Но, уверен,что хотя вы и читали её множество раз для вас ОНА так и осталась закрытой книгой.Потому что вас так учат,что её достаточно читать, а не изучать

_________________
Иисус- Царь мой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2009 7:19 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 2951
Откуда: Moldova
Цитата:
Точное знание необходимо для спасения.Повторю-точное.Всякого поверхностного не достаточно.В Библии же написано: "от недостатка познания погибнет этот народ",не помню точно где.(Если кто помнит напомните) Апостол Павел в Рим 10:2 молился о своём народе,что у них было рвение,но не было точных знаний.Из за этого 1000000 евреев погибло когда Тит разрушил Иерусалим 60-м г.н.э.

У вас есть это "точное знание"? И кто решает, что то знание что вы имеете "точное"?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2009 7:28 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 5:22 pm
Сообщения: 406
neotel писал(а):
Цитата:
Точное знание необходимо для спасения.Повторю-точное.Всякого поверхностного не достаточно.В Библии же написано: "от недостатка познания погибнет этот народ",не помню точно где.(Если кто помнит напомните) Апостол Павел в Рим 10:2 молился о своём народе,что у них было рвение,но не было точных знаний.Из за этого 1000000 евреев погибло когда Тит разрушил Иерусалим 60-м г.н.э.

У вас есть это "точное знание"? И кто решает, что то знание что вы имеете "точное"?

Точное знание есть в публикациях общества.Таких как "Башня Стражи" например. В "Сторожевой Башне" их- нет.Там поверхностные знания;ТОЧНЫХ- нет

_________________
Иисус- Царь мой!


Последний раз редактировалось ИЛИЯ Пн янв 19, 2009 7:31 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2009 7:30 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 2951
Откуда: Moldova
ИЛИЯ писал(а):
Daser писал(а):
ИЛИЯ писал(а):
Да, нужно прочитать много умных книжек о Боге.И их ровно 66 Можете сказать честно,вы их все прочли? И все ли они вам понятны? Некоторые считают что это делать не обязательно.Для спасения.


т.е. если я прочту только 65 то не спасусь? А если не все понял, то как быть? У первых христиан были все 66 книг? :multi: Вам не кажется, что Вы перегибаете палку в своих суждениях?

К слову лично я прочел их неоднократно, но не могу сказать что мне все понятно и даже не слышал ни об одном человеке, который бы понимал все что в Библии написано.

Первым христианам было открыто меньше.Нам больше.Мы дожили до такого времени когда Библия полностью понятна Свидетелям Иеговы! И здесь конечно я не имею в виду глубину.Глубина конечно не постижима.Но, уверен,что хотя вы и читали её множество раз для вас ОНА так и осталась закрытой книгой.Потому что вас так учат,что её достаточно читать, а не изучать

А вы изучаете Библию или СБ? Насколько я понимаю, ваши взгляды повторяют написанное в СБ и литературе ОСБ. И не факт, что их учения истина в последней инстанции, судя по количеству постоянно меняющихся доктрин(есть специальные темы по этому поводу). И по этому самому факту ваше заявление выглядит, по меньшей мере, абсурдом. Ибо если сие понимание постоянно видоизменяется, причем сии изменения, по чистой случайности, совпадают с изменениями руководства ОСБ, то доверять такому знанию есть безумие, потому как, то чему учат сейчас завтра может быть признано ошибкой или "новый свет" вдруг изменит доктрину.
Еще интересней, когда нечто, под силой "нового света" изменяется(признается ошибкой). Проходит время, приходит "новый свет" и вдруг опять возвращается то, что ранее было признано ошибочным!
И ТАКОЙ ОРГАНИЗАЦИИ ВЫ ПРЕДЛАГАЕТЕ ДОВЕРЯТЬ?
:shocked:
Не убедительно как то! :puppy:

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2009 7:31 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 06, 2009 11:35 am
Сообщения: 83
ИЛИЯ писал(а):
Первым христианам было открыто меньше.Нам больше.Мы дожили до такого времени когда Библия полностью понятна Свидетелям Иеговы! И здесь конечно я не имею в виду глубину.Глубина конечно не постижима.Но, уверен,что хотя вы и читали её множество раз для вас ОНА так и осталась закрытой книгой.Потому что вас так учат,что её достаточно читать, а не изучать


Первым христианам было открыто меньше.
- выходит что из них никто не спасся?

Мы дожили до такого времени когда Библия полностью понятна Свидетелям Иеговы!
:shocked: не читали разве, что "хвалящийся хвались Господом"?

И здесь конечно я не имею в виду глубину.Глубина конечно не постижима. - не съезжайте. Ваши слова "полностью понятна", а не "Отчасти", тогда бы Вы могли сказать и про глубину.

Потому что вас так учат,что её достаточно читать, а не изучать - Вы со мною за одной партой сидели, что ли? :lol: Вы точно уверены?

Что для Вас есть "изучение Библии?". Какую тему лично Вы сами самостоятельно изучили в Писании опираясь не только на публикации СБ?

_________________
Не должно быть сомнений там, где их быть не должно


Последний раз редактировалось Daser Пн янв 19, 2009 7:32 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 125 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 42


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron