Текущее время: Пт апр 03, 2020 11:48 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 294 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 07 08 2008 года... я уверовал в Троицу
СообщениеДобавлено: Ср янв 21, 2009 12:02 pm 

Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 10:58 am
Сообщения: 1477
marinKa писал(а):
Вселенская (Католическая= повсеместная) и была основана в 33 году на Пятидесятницу в Иерусалиме, на Петре
и она ортодоксальна (греч.--правильно славящая, православная)
Остальные все отошли от нее или основались вне ее
Правда для неисповедующих ортодоксальную веру на этом она, эта связь, заканчивается. :(


Нет. Современная католическая церковь - это одна из конфессий, исповедующих христианство. Я знаю, что "католикос" - значит всеобщий, но это не меняет сути отличий римского вероисповедания от православного или раннепротестантского.

Вы лишь претендуете на преемственность, но дело это ИМХО скользкое, т к нет никакой гарантии, что Христос действительно одобрял те назначения епископов, а затем пап, которые следовали за смертью апостолов. Лютеране также имеют непрерывную цепочку рукоположенных епископов, но это для ЕЛЦ это не имеет никакого теологического значения, и ИМХО правильно.

На мой взгляд, проблема ультракатоликов (таких как вы, Марина), это нежелание признавать косяки и чудовищные проблемы в средневековой Церкви, которые и побудили реформаторов отделиться и организовать что то более приближенное, нежели средневековая РКЦ, к Церкви второго века.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 07 08 2008 года... я уверовал в Троицу
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2009 3:45 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
проблемы мы признаем ,просто не повод бросать Церковь и организовывать собственные конфессии по своему усмотрению ,оставляя из ортодоксии руины

ну хорошо, пусть будут лютеранская церковь Швеции, глава которой король Швеции ,или англиканская Церковь Англии глава которой король Англии---вариантами более приближенные к первоапостолькой церкви. как скажешь ) остальные варианты протестантства еще хуже имхо
и зря первые христиане видимо Святой Дух принимали,образовывая видимую Церковь, сейчас этого не надо делать, достаточно верить в "невидимую церковь". почему бы тогда и крещение не сделать "невидимым". так еще экономичнее. можно невидимо оправдаться в невидимой церкви только невидимой верой . А так вся подоплека протестантства--финансово-политическая. это на поверхности лежит. исповедуй учения Лютера взамен учений Рассела,eсли они тебя устраивают . а каждого же своя голова на плечах есть. Я одинаково отношусь и к людям исповедующим разные учения , поскольку любой человек есть образ божий. Но считаю ,что если уж исповедовать христианскую веру ,то только ортодоксальную, т. е . правильную. Если что-то брать, то только самое лучшее


Последний раз редактировалось marinKa Чт янв 22, 2009 4:05 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 07 08 2008 года... я уверовал в Троицу
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2009 4:05 pm 

Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 10:58 am
Сообщения: 1477
marinKa писал(а):
проблемы мы признаем ,просто не повод бросать Церковь и организовывать собственные конфессии по своему усмотрению ,оставляя из ортодоксии руины


ну вот вы Марина напоминаете мне счас Ящика ответов или Голландца :mrgreen: - "проблемы в ОСБ есть, но это не повод уходить из собрания СИ"
проблема тут ИМХО в одном - вы упорно считаете что современная католическая церковь действует по тем же принципам и исповедует те же вероучения что и церковь конца первого-начала второго вв.
а это недоказуемо, как минимум, как максимум - ложно

Цитата:
ну хорошо, пусть будут лютеранская церковь Швеции, глава которой король Швеции ,или англиканская Церковь Англии глава которой король Англии---вариантами более приближенные к первоапостолькой церкви. как скажешь ))

главой ЕЛЦ в России является епископ Эдмунд Ратц. причем тут церковь Англии? :roll:

Цитата:
и зря первые христиане видимо Святой Дух принимали, сейчас этого не надо делать, достаточно верить в "невидимую церковь". почему бы тогда и крещение не сделать "невидимым". так еще экономичнее. можно невидимо оправдаться в невидимой церкви только невидимой верой . А так вся подоплека протестантства--финансово-политическая. это на поверхности лежит. исповедуй учения Лютера взамен учений Рассела,eсли они тебя устраивают . а каждого же своя голова на плечах есть


какой то язвительный поток сознания, просто :au:
кроме головы на плечах, конечно :black:

и это, исповедовать я буду "символ веры", если воцерковлюсь в ЕЛЦ, а все остальное - для меня вторично.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 07 08 2008 года... я уверовал в Троицу
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2009 4:17 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Цитата:
какой то язвительный поток сознания, просто

ну почитай книгу Деяний
как верующие видимо принимали Святой Дух, и видимо крестились
образовывая видимую Церковь
почему исчезло видимое Таинство ,через которое передается Святой Дух, душа Церкви, и с видимой Церкви решили перейти к невидимой, непонятно
На самом деле ортодоксы присоединяют протестантов через это таинство (будь то католики будь то православные)
поскольку у протестантов с этим реальная проблема

Цитата:
проблема тут ИМХО в одном - вы упорно считаете что современная католическая церковь действует по тем же принципам и исповедует те же вероучения что и церковь конца первого-начала второго вв.


и где я такое писала? истина раскрываться должна, а не стоять на уровне 1 века


Цитата:
главой ЕЛЦ в России является епископ Эдмунд Ратц

а главой лютеранской церкви Ингрии? Лютеране кажется тоже разные есть, в смысле что они неоднородны

Цитата:
и это, исповедовать я буду "символ веры", если воцерковлюсь в ЕЛЦ, а все остальное - для меня вторично


ну и не надо передо мной оправдываться
веруй в святую единую апостольскую католическую Церковь, как сей символ и гласит
никто не запрещает
а проблемы были есть и будут.
Христос не говорил что все будет ноу проблем
Свята Церковь от Христа, освящающего ее, не от людей с их проблемами
в Церковь где ноу проблем ,я заранее идти не советую


и в ту церковь ,где борются с грехами путем сочинения ересей ,тоже.


Последний раз редактировалось marinKa Чт янв 22, 2009 5:05 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 07 08 2008 года... я уверовал в Троицу
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2009 4:25 pm 

Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 10:58 am
Сообщения: 1477
marinKa
ваша семья исповедует католичество и это здорово :app:
и я отлично понимаю, о чем вы говорите.
просто у меня сейчас другой взгляд на церковь, даже не на католическую или лютеранскую, а вообще. я бы внеконфессионалом был, если бы мог :?

конечно, можно ходить год к лютеранам, потом годик к католикам, затем найти англикан (пресвитериан, каливинистов, и так до бесконечности)
но ИМХО толку от этого переберания общин как от топтания на месте будет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 07 08 2008 года... я уверовал в Троицу
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2009 4:46 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
просто от хождения то туда то сюда толку не будет конечно
за человека сакраментальной жизнью во Христе ( а у меня такой взгляд на Церковь, и он тоже строго внеконфессинальный) кто-то другой жить всё равно не будет
ну отлучили когда-то кого-то от католической Евхаристии (экскомуника), за ересь Изображение Изображение Изображение А они вместо того чтобы вернуться ,придумали свои собственные церкви и евхаристии. :8-)2: Вот и получились горы конфессий . А католическая Евхаристия как была так и осталась


Последний раз редактировалось marinKa Чт янв 22, 2009 4:56 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 07 08 2008 года... я уверовал в Троицу
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2009 4:50 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:11 am
Сообщения: 515
Откуда: Московская область
arkaev писал(а):
конечно, можно ходить год к лютеранам, потом годик к католикам, затем найти англикан (пресвитериан, каливинистов, и так до бесконечности)


а потом круг замкнется - и снова пионерское у СИ! :mrgreen: 8-[

_________________
I'm not here


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 07 08 2008 года... я уверовал в Троицу
СообщениеДобавлено: Чт янв 22, 2009 5:31 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Цитата:
marinKa
ваша семья исповедует католичество и это здорово
и я отлично понимаю, о чем вы говорите.
просто у меня сейчас другой взгляд на церковь, даже не на католическую или лютеранскую, а вообще. я бы внеконфессионалом был, если бы мог


да в этом смысле мне вообще повезло
у нас все вокруг католики. и даже те кто когда -то становился СИ, уйдя от них из них вернулись в католичество (некторые правда вообще разочаровались в религии), другие варианты не ставились к рассмотрению. чтобы вот так долго и упорно ходить туда - сюда и выбирать
есть у нас в городе и лютеранская кирха ,и кальвинистская. но там потомки выходцев из малой литвы (куда протестантизм некогда распространился из Кенигсберга). Как-то странно не имея к ним никакого отношения ,становиться гугенотом или лютеранином, с чего это вдруг? :roll: как-то уж очень экзотично, хватило экзотики у СИ :roll: в том числе и реконструкций христианства 1 века. сдались вам эти реконструкции, сначала в виде трудов Рассела у СИ, а сейчас в виде трудов Лютера, преданий "Аугсбургского исповедания" и "Книги Согласия" у лютеран. почему нельзя присоединиться к апостольской Церкви -- Живому (и растущему) Телу, получив Святого Духа в Таинстве, как было и в 1 веке, как это существует и поныне в ортодоксии. Почему Таинство включающее в Тело не нужно, a нужны "реконструкции", будто бы восстанавливающие всё как было в 1 веке, а на самом деле заносящие неведомо куда. Суть остается одной: есть один Бог, и это Бог Истины , который различных учений и разных истин о Себе не дает , поэтому нельзя признать все деноминации и христианские сообщества равноценно ведущими к одному и тому же Богу. Cначала признать это, потом признать то что христианский Бог и например индийский Шива -- это тот же самый Бог и та же истина, только в другом ракурсе, и так окончательно погрязнуть в потоке лжи. Истина дана не для этого, чтобы ею размениваться, как мелкой монетой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 07 08 2008 года... я уверовал в Троицу
СообщениеДобавлено: Пт янв 23, 2009 3:05 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 10:42 pm
Сообщения: 1588
Откуда: Киев,Украина
Вот читаю Маринка Вас и удивляюсь откуда такая инфо у вас что ЕЛЦ сродни англиканам?То что глава Церкви в Англии король допустим правда?Но насколько я знаю что государственной не являеться ни одна из протестанстских церквей в странах Скандминавии,но как бы то ни было,нет ни одного вероучительного документа!где бы было сказано о том что глава церкви -король,это явное делитантское заявлние ,которое размещают сектоборцы..Вот еще прикол..читаю вчера форум посвященным католическим харизматам.Ну впечатление очень скверное теперь почти о католиках..Я раньше считал католицизм более западным явлением демокртии и прогресса несмотря ни на что,вопреки православному шовинизму но в той статье многие католики,если не все говорили разную чушь о том что якобы церковь одна-Петрова и экуменизм это не более ,чем дипломатический жест(!)и только экуменизм истинен,если идет на сближение с КЦ,тогда мол диалог возможен(!) что мы все протестанты отделены от истинной церквим Христовой и впридачу кучу материалов о неопротестантов в стиле а-ля Дворкина (!)..Кстати могу привети ссылку на данные беседы..Насколько я изучил многие утврждения,я считаю что Рим еще как то терпит старых классических протестантов в стиле ЕЛЦ,непризнавая ее церковью,но так стоящей близко к церкви,то куча других реформатов-кальвинистов и прочие неопротестанты для них секта ничем нелучше мормонов,так выразились многие участники форума.Причем для своих аргументов не привели НИ ЕДИНОГО!места из Писания и все подали как само собой разумеющееся,что мол только тупые протестанты не видят мол!Причем КЦ также полощет свои прогрессивные движение как неокатехуменат, и харизм.обновление и практику новой евангелизации как "временные и допутимые уступки "и после изучения данных явлений ,они могут быть расценены как даже еретические и пропротестантские..Я думаю что Рим просто использует любой позитив,дабы спасти свое полождение,но как предсказывают пророки и это подтверждаеться такими статьями,как я читал и это сигнал что "братание "и экуменизм"скоро закончаться и может последующие папы поведут новые крестовые походы протиив христиан неопротестантов и станут может среди лжерегигии поддерживающей антихриста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 07 08 2008 года... я уверовал в Троицу
СообщениеДобавлено: Пт янв 23, 2009 3:17 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 10:42 pm
Сообщения: 1588
Откуда: Киев,Украина
Кстати то что делает Ледяев и Саулитис вместе с католическими христианами достойно похвалы ,а именно Реформация общества и сотрудничество для Евангелия,но это не отменяет тот факт что есть в католицизме движения полярные для многих епископов и верных и все может измениться в любой момент и мы увидим еванглеьских католиков любящих Бога и людей системы,которые могут преследовать своих же братьев как пособников протестантизма..В такое не вериться..но такое очень возможно судя по таких статьях!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 07 08 2008 года... я уверовал в Троицу
СообщениеДобавлено: Чт мар 05, 2009 8:01 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Цитата:
что мы все протестанты отделены от истинной церквим Христовой

они имеют связь с Ней посредством Крещения. Скорее всего так
от остального они увы сами отказались: от Миропомазания, Евхаристической Жертвы, Священства и тд

Если вдруг о них вспомнят, то им автоматически придется стать католиками, т.е. вернуться туда, откуда они вышли следуя своим учителям,основателям конфессий

Вот вы пишете:
Цитата:
sola Cristi


и почему тогда не миропомазуетесь,как Он ? Христос ,крестившись в Иордане, был видимо помазан Святым Духом. То же самое касается всех членов Его Тела, которые неразрывно связaны с Главой: 2 Коринф. 1:21, Деян.10:38. Они также должны быть миропомазаны, получить Св.Дух как ее Глава. Почему Глава миропомазуется,а члены Его Тела--нет
Нет Евхаристической Жертвы такой, как заповедовал Христос : Матф.26:26-28, Мк 14:22-24, Лк 22:19-20, 1 Коринф.11:23-24
и соответственно раз нет Жертвы, то соответственно нет и Таинства Священства. Нет священников , руками которых Христос творит Свою Жертву в Вечности. Есть только пасторы с Библиями на руках, и какое-то представление что Христос был реальным только в 1 веке. И всё. ДЛя тех кто хочет видеть Небо и участвовать в том что происходит в Вечности,эта искусственно введенная планка в виде sola scriptura не нужна


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 07 08 2008 года... я уверовал в Троицу
СообщениеДобавлено: Пт мар 06, 2009 1:47 am 

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 10:42 pm
Сообщения: 1588
Откуда: Киев,Украина
marinKa писал(а):
Цитата:
что мы все протестанты отделены от истинной церквим Христовой

они имеют связь с Ней посредством Крещения. Скорее всего так
от остального они увы сами отказались: от Миропомазания, Евхаристической Жертвы, Священства и тд

Если вдруг о них вспомнят, то им автоматически придется стать католиками, т.е. вернуться туда, откуда они вышли следуя своим учителям,основателям конфессий

Вот вы пишете:
Цитата:
sola Cristi


Цитата:
и почему тогда не миропомазуетесь,как Он ? Христос ,крестившись в Иордане, был видимо помазан Святым Духом.
Вот именно ,что Святым Духом ,а не елеем с банки. Нет ни одного места в Новом завете о миропомазании для принятия Духа и в истории церкви это поздняя традиция. Нет и заповеди Христа. Он все важное сказал,а это забыл? Не ожет быть!
Цитата:
То же самое касается всех членов Его Тела, которые неразрывно связaны с Главой: 2 Коринф. 1:21, Деян.10:38. Они также должны быть миропомазаны, получить Св.Дух как ее Глава. Почему Глава миропомазуется,а члены Его Тела--нет
Цитату плиз,где Христос помазуем был елеем ?Я чето не нахожу.
Цитата:
Нет Евхаристической Жертвы такой, как заповедовал Христос : Матф.26:26-28, Мк 14:22-24, Лк 22:19-20, 1 Коринф.11:23-24
Эти места из Писания вообще не говорят о жертве . Слово евхаристия произошло от слова жертва благодарности,но философы и недобросовестные мужи повлияли своими поздними вставками и могу это доказать,что это поздняя выдумка и противоречит Новому Завету. Я уже цитировал послание Евреям ,где говориться о том,что многократность и повторение жертвы Христа обесценивает искупление. Могу еще раз привести,но ты меня чето не слушаешь.
Цитата:
и соответственно раз нет Жертвы, то соответственно нет и Таинства Священства. Нет священников , руками которых Христос творит Свою Жертву в Вечности.
Опять где связь между жертвами и священниками. Левисткий закон упразднен и с ним священство. !Читай внимательно послание Евреям! Жертву в вечности нет смысла повторять,так как Христос один раз принес Себя в жертву и уничтожил грех,даровав нам искупление. Многократное принесение Жертвы даже Христа аннулирует искупление,говорит послание к Евреям.
Цитата:
Есть только пасторы с Библиями на руках, и какое-то представление что Христос был реальным только в 1 веке. И всё. ДЛя тех кто хочет видеть Небо и участвовать в том что происходит в Вечности,эта искусственно введенная планка в виде sola scriptura не нужна

Откуда у тебя такое представление что мы Христа для 1 века относим? Он жив и общаеться со Своим народом. Но Он уж точно не делает это только через обряды и причастие. Это какое -то однобокое представление! Докажи что не нужна "сола скрипура-только Писание! То что пасторы с библией в руках говорит о важности благовестия,которое есть сила Божия ко спасению! иблизко к тебе слво в устах и сердце,которое мы проповедуем ,говорит Павел. Это говорит о твоем нежелании изучить протестантские взгляды а не судить по слухам катликов . Благословений тебе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 07 08 2008 года... я уверовал в Троицу
СообщениеДобавлено: Вс апр 05, 2009 1:12 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 02, 2009 6:47 pm
Сообщения: 2
Симпл писал(а):
Энвер Пертая писал(а):
Совет - иди в православную церковь и забей на все догмы. Будь как дитя. Попробуй, если не понравиться - делов то!

Ну, уж в православии точно придется моск в песок прятать. Да так глубоко, что потом можно и не найти!


Можно и спрятать... Особо ничего и не случиться. Начинает случаться, когда наоборот, мозги слишком активно работают. Мне вот завтра с утра на службу идти ( на литургию ), а я сижу и читаю форум о СИ. Что хочу сказать. Православие-то православием, а люди у нас ой какие разные встречаются... Я начал ходить в храм лет в 25. У нас в храме тетя одна была, регулярно деньги занимала на организацию паломнических поездок. И у меня в том числе (хотя мама и предупреждала...). Потом подошла как-то раз, в глаза так посмотрела и говорит: "Андрюша, ты не можешь простить мне эти ... тысячь?"
А я как раз только начинал Евангелие читать, под впечатлением был... Если бы мозг активно работал, как сейчас вот, то можно было бы вопрос ребром поставить: "Это что за безобразие, человек только к вере пришел, начал храм посещать, а тут такое дело в церковной ограде творится: эксплуатируете его нравственное чувство!!!".

А догм в православии не слишком то и много - в основном все они в Символе Веры изложены. Нет там и слова "Троица", хотя в богослужении и текстах молитв встречается достаточно часто. Тему я до конца не осилил, может и писали уже: если в детстве крестили в ПЦ, а человек потом ушел куда-нибудь, принимают либо через покаяние либо чин присоединения к православию. Крещение один раз только бывает и на всю оставшуюся жизнь...

Я вот последнее время читал форумы разные, где СИ с христианами разных направлений спорят. Надо сказать впечатление осталось не очень хорошее. Подготовка у СИ и уровень аргументации (если не новичок зеленый) - будь здоров! Вот и удивительно, что такие люди потом вдруг начинают по-другому думать. Вот про Пресвятую Троицу, например.

А автору темы хочется пожелать, что бы он нашел, чего искал... Мир Божий, превосходящий всякий ум.
Как у нас один святой человек писал: «Дверь в страну духа — мир Божий, превосходящий всякий ум, потопляющий все помышления человека в несказанной сладости своей. Этот мир Христов уничтожает все смущения и страхи, так сильно действующие на человека плотского...
Есть действие от крови, кажущееся для неопытных действием благим, духовным, а оно не благое и не духовное, оно из падшего естества нашего и познается по тому, что порывисто, горячо нарушает мир в себе и ближних. Действие духовное рождается из мира и рождает мир»

_________________
"СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 07 08 2008 года... я уверовал в Троицу
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2009 9:39 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4190
Откуда: Каховка
Брат Лука писал(а):
marinKa писал(а):
Цитата:
что мы все протестанты отделены от истинной церквим Христовой

они имеют связь с Ней посредством Крещения. Скорее всего так
от остального они увы сами отказались: от Миропомазания, Евхаристической Жертвы, Священства и тд

Если вдруг о них вспомнят, то им автоматически придется стать католиками, т.е. вернуться туда, откуда они вышли следуя своим учителям,основателям конфессий

Вот вы пишете:
Цитата:
sola Cristi


Цитата:
и почему тогда не миропомазуетесь,как Он ? Христос ,крестившись в Иордане, был видимо помазан Святым Духом.
Вот именно ,что Святым Духом ,а не елеем с банки. Нет ни одного места в Новом завете о миропомазании для принятия Духа и в истории церкви это поздняя традиция. Нет и заповеди Христа. Он все важное сказал,а это забыл? Не ожет быть!
Цитата:
....

...Откуда у тебя такое представление что мы Христа для 1 века относим? Он жив и общаеться со Своим народом. Но Он уж точно не делает это только через обряды и причастие. Это какое -то однобокое представление! Докажи что не нужна "сола скрипура-только Писание! То что пасторы с библией в руках говорит о важности благовестия,которое есть сила Божия ко спасению! иблизко к тебе слво в устах и сердце,которое мы проповедуем ,говорит Павел. Это говорит о твоем нежелании изучить протестантские взгляды а не судить по слухам катликов . Благословений тебе!



Шалом! Христос был, есть и будет ТОТ ЖЕ! Но есть ОН не такой, каким его видят большинство христиаен.

Почти во всех церквях и деноминациях номинального христианства есть помазание Духом святым, но есть там же одновременно и власть духов нечистых. Итого - Вавилон. Вавилону предписано пророчествами стать вселенской церковью антихриста. Христианству предписано стать храмом антихриста.. Всё идёт по пророческому плану. Христос не отменял, но был и есть воплотитель пророчеств.

Невеста Христова ЕСТЬ ЧИСТАЯ ДЕВА. Эта церковь пребывает В РАССЕЯНИИ до пришествия Господа. Все члены этой церкви есть "званые и избранные". А члены всех видимых церквей и деноминаций есть только - званые.

Званые становятся избранными ТОЛЬКО ПРИ ИСПОЛНЕНИИ ПРЕДПИСАННОГО - [i]"возлюбите церковь свою, как Я ВОЗЛЮБИЛ ВАС".[/i]

Такие христане есть во всех церквях, и рано или поздно становятся гонимые своими же братьями. Так они из класса "званых", допущенных к водному крещению, переводятся в класс "избранных", способных идти путём огненного крещения.

Такие христиане есть устроители неформального христианства - домашних церквей, что только и делали апостолы в первом веке.

Написано: "..переходите из веры в веру.... Так выйдем же к Нему за стан, неся поношение Христово". Но и этого ещё не достаточно в возрастании ХРИСТОВОМ.

Написано: "Я есмь дверь овцам. Мною ВОЙДЁТЕ, МНОЮ и ВЫЙДЕТЕ и ПАЖИТЬ НАЙДЁТЕ". Христом мы "входим" как "званые" в детоводитель - в христианскую религию или - во "внешний двор храма и святого города". Это воля Господа, ибо сам себя никто крестить водой не вправе. И почти нет значения, в какую деноминацию Бог тебя определил вначале.

Так как все христианские религии пророчествами определены попасть под "лютых волков в овечьих шкурах", а в итоге - под экумению антихриста. Если мы возлюбим своих грешных деноминационных братьев до конца, исполним две главнейшие заповеди, полагая жизнь за них, то мы повторим путь Христа в иудаизме.

Этого именно Бог от нас и ждёт. Рано или поздно ревностным христианам всех конфессий открывается неправда их деноминаций. Далее мы не убегаем из, как оказалось, скверной своей церкви, но пытаемся очищать дом Божий, нашу церковь. И становимся за это изгнанными. Это второй этап

Так мы Христом уже "ВЫХОДИМ", и кроме званых становимся ещё и "избранными". Ибо написано: "..званых много, а избранных мало".

Но со Христом, написано, придут: "званые, избранные и ВЕРНЫЕ". Итак, быть изгнанными за любовь к грешным сохристианам, за попытки очищать родившую тебя детскую церковь - это великое преимущество. Но дальше-то путь духовного роста также пройден и описан в Новом Завете!!! И это уже наиславнейший этап возрастания в ТЕЛЕ ГОСПОДА.

Что делать изгнанным и несущим поношение Христово...? Написано: "Мною ВЫЙДЕТЕ и ПАЖИТЬ НАЙДЁТЕ"!!!.

Величайшее преимущество во Христе Иисусе не искать более примера в окружающих больных деноминациях и церквях, во внешнем дворе святого города (Откр.11:2). НО ИСКАТЬ ПАЖИТЬ в САМОМ ХРИСТЕ!

Все официальные церкви и деноминации есть связки для соблазнов соблазняющихся; и связанные там будут вскоре брошены в огонь (Мф.13:26-40,41-49,50). Равное, как и "внешний двор святого города будет отдан на попрание язычникам".

Величайшее преимущество быть движимым непосредственно САМИМ ХРИСТОМ ЧЕРЕЗ ДУХА СВЯТОГО, и НЕСТИ СВОЙ ЛИЧНЫЙ КРЕСТ ВЕРЫ (Лк.14:27).

И не все из избранных останутся верны, т.е. - не войдут в класс "верных". Нас всех очень тянет переложить крест свой на какую-угодно церковь: "надо вот - как лютеране.., нет, теперь - как пресвитериане, ...как анабаптисты.., как молокане или пуритане...".

Но не так надо Господу.... НАДО иначе - как лично тебе, лично сейчас САМ ГОСПОДЬ велит Духом Святым, невзирая на лица человеческие....

Итак, со Христом восхитится и придёт при седьмой трубе Невеста ЕГО: "Званые, Избранные и ВЕРНЫЕ" (Откр.17:14)!!

Итак, что же ныне Дух Святой лично вам велит? Дерзайте..., дорогие братья!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 07 08 2008 года... я уверовал в Троицу
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2009 10:49 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3685
Откуда: Israel, Nazareth
Цитата:
Все официальные церкви и деноминации есть связки для соблазнов соблазняющихся
То есть, в день суда Христос спросит:
- Ты состоял членом официальной организации?
- Да.
- Значит, козел. Налево его.
- А ты состоял членом официальной организации?
- Нет.
- Значит, овца. Иди направо.

Итак, спасение определяется принадлежностью (или не принадлежностью) к официальной организации. Приехали... :shock:
Интересно, а что значит тот факт, что пшеница и плевелы растут вместе до самой жатвы?

_________________
Добро пожаловать на мой сайт!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 294 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти: