Текущее время: Ср окт 04, 2023 12:38 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 294 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 07 08 2008 года... я уверовал в Троицу
СообщениеДобавлено: Сб авг 09, 2008 10:08 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:11 am
Сообщения: 515
Откуда: Московская область
Иван Дурак писал(а):
Ну, я рассуждал малость по-другому.

Перед крещением ведь нужно верить в крещальный символ, иначе не крестишься. А признание символа - признание Троицы.

Крещение у СИ я не считаю крещением во имя Отца, Сына и Святого Духа. Так что мне еще предстоит креститься.




Влад, а Вы можете поделиться, если это не очень личное, конечно, где будете принимать крещение, в какой Церкви (в смысле вероисповедания)? и как к этому пришли? какие люди, книги или кто-то (что-то) другой сыграли в этом важную роль?
я не из праздного любопытства интересуюсь, для меня важно, к чему вы пришли, важен опыт каждого бывшего СИ, потому что я сама нахожусь в поиске. :oops: :oops: :oops: 8-[

_________________
I'm not here


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 07 08 2008 года... я уверовал в Троицу
СообщениеДобавлено: Вс авг 10, 2008 6:38 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
марта, я отвечу попозже


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 07 08 2008 года... я уверовал в Троицу
СообщениеДобавлено: Вс авг 10, 2008 9:37 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 1:11 am
Сообщения: 515
Откуда: Московская область
Ок, спасибо! я подожду :wink:

_________________
I'm not here


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 07 08 2008 года... я уверовал в Троицу
СообщениеДобавлено: Пн авг 11, 2008 9:01 am 

Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 10:58 am
Сообщения: 1477
Влад, и еще один вопрос, если не затруднит. даже два.
если вы еще не крестились в Духе, то как возможно Богообщение?
связано ли уверование в Троицу с появлением Богообщения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 07 08 2008 года... я уверовал в Троицу
СообщениеДобавлено: Пн авг 11, 2008 9:18 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
arkaev писал(а):
Влад, и еще один вопрос, если не затруднит. даже два.
если вы еще не крестились в Духе, то как возможно Богообщение?
связано ли уверование в Троицу с появлением Богообщения?


1) Когда сотник Корнилий, будучи не крещен, молился, у него было Богообщение.
Да и было бы странно, если бы Богообщение было бы только у крещеных.
2) Нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 07 08 2008 года... я уверовал в Троицу
СообщениеДобавлено: Пн авг 11, 2008 9:20 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
arkaev писал(а):
вы еще не крестились в Духе,


я этого не утверждал.
что такое "креститься в Духе" - я не знаю.

я написал, что не крестился во имя Отца, Сына и Святого Духа.

крестился у СИ во имя организации.
был крещен лицом, не имеющим законной хиротонии (рукоположения)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 07 08 2008 года... я уверовал в Троицу
СообщениеДобавлено: Пн авг 11, 2008 12:49 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Влад, как же я рада за тебя!
Честно-пречестно! :) :heart:

Потому что чувствую, что такие вещи "даются" к осознанию и принятию не без Высшей Воли.

Троица - только жалкое слово, определение, только издалека пытающееся определить и описать Истинное ЭТО.
Как в книге Иова - неточны и неправы все, и в то же время частично правы тоже все.
Потому что предмет рассуждения, имхо, не "вмещается" ни миром нашим, ни сознанием ...
И или не осознается вообще (с благоговейным откладыванием на различный "потом" или яростным отвержением) или принимается в ощущении, вИдении духовном - по мере веры, которую каждому Бог уделил... Поздравляю, что достучался....
С твоим-то развитым и критическим умом... :heart:

Еще раз - так рада за тебя! :yes:

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 07 08 2008 года... я уверовал в Троицу
СообщениеДобавлено: Ср авг 13, 2008 4:11 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
Иван Дурак
Хорошо, что с тобою случилось такое Откровение.
Полагаю его очень важным и духовно полезным шагом к Богобщению, но отнюдь не обязательным для личного спасения и братского общения среди христиан.
У тринитарного восприятия Бога есть определенные преимущества и определенные опасности. Точно как и у унитарного понимания Бога.
Но не хочу об этом распространятся, чтоб не раскачивать пустые и опасные споры. Ес. хочешь-свистни, напишу в личку.
Не муссируй термин "Троица". Мири права-сам термин весьма нелеп, раздражающ на таком форуме. Предпочитаю говорить о Триединстве, или сложном, составном единстве Бога.
Главная практическая польза для тебя видится в том, что значительно расширяется возможность выбора христианской церкви для себя.
И причем здесь крещение? Нечто "неправильная формулировка" столь важна в акте публичного посвящения себя Христу? Эдак я и свой брак с женой опротестовать могу из-за "неправильности" государственной церемонии или из-за личности клерка, регистрирующего в ЗАГСе наш союз...

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 07 08 2008 года... я уверовал в Троицу
СообщениеДобавлено: Ср авг 13, 2008 4:15 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
Начну с конца.

Крещение - вопрос не однозначный.
Но раз есть определенные каноны, и по ним такое крещение у еретиков недействительно - то почему бы и не перекреститься?

Термин Троица не муссирую. Он слишком затаскан и зачастую непонят.

Про практическую пользу - целиком и полностью с тобою согласен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 07 08 2008 года... я уверовал в Троицу
СообщениеДобавлено: Ср авг 13, 2008 4:28 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
Иван Дурак
Крещение - вопрос не однозначный.
Но раз есть определенные каноны, и по ним такое крещение у еретиков недействительно - то почему бы и не перекреститься?


Канон изложен в Писании: "обещание Богу доброй совести". Формальное вступление в союз двух сторон: Бога с тобою. Подчеркиваю: формальное. Поскольку основное происходит в момент покаяния, хотя мы этого вполне зачастую и не осознаем. В богословии крещение не рассматривается как непременное условие спасения.
Опять ближайшая аналогия: брачный союз. Штамп в паспорте не улучшает любовь двух людей, но-результат любви, публичное подтверждение своих прав и обязанностей в отношение супруга, супруги.
Главная предпосылка для крещения: проявление плодов покаяния, признаков возрожденного христианина. И разве твое былое крещение не было таковым? По любви, по возрождению от дел плоти к делам и плодам Духа? Зачем же тебе искать?

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 07 08 2008 года... я уверовал в Троицу
СообщениеДобавлено: Ср авг 13, 2008 4:30 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
ну, есть еще церковная традиция.
но поскольку в этом я пока не шурум-бурум, воздержусь от дальнейшего обмена мнениями.
у тебя своя совесть, у меня - своя.
зачем твоей совести порабощать мою?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 07 08 2008 года... я уверовал в Троицу
СообщениеДобавлено: Ср авг 13, 2008 4:37 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
Иван Дурак
ну, есть еще церковная традиция.

Верно, что ни церковь-то своя традиция (или правила приема, крещения).

у тебя своя совесть, у меня - своя. зачем твоей совести порабощать мою?

Эка ты навинтился в военной теме-то! Здесь я как раз пытаюсь освободить твою совесть от комплекса неполноценности. Впрочем, воля твоя поступать как знаешь...

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 07 08 2008 года... я уверовал в Троицу
СообщениеДобавлено: Ср авг 13, 2008 4:49 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
miha писал(а):
Здесь я как раз пытаюсь освободить твою совесть от комплекса неполноценности. Впрочем, воля твоя поступать как знаешь...


спасибо, благословил, отче :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 07 08 2008 года... я уверовал в Троицу
СообщениеДобавлено: Ср авг 13, 2008 4:59 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
Иван Дурак
Заметь: бесплатно!

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 07 08 2008 года... я уверовал в Троицу
СообщениеДобавлено: Ср авг 13, 2008 5:45 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
miha писал(а):
Иван Дурак
Заметь: бесплатно!


и без эффекта :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 294 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron