русо-туристо писал(а):
Alexa.Skif писал(а):
...Главных-то больше нет. Ответственные есть, но их инициатива их же пред всеми напоказ и выставляет.... Побольше бы инициативных смельчаков...
Alexa.Skif ,
...Что значит "буксует " ? Кто в вашей церкви указывает на то , что кто то " буксует " или " превозносится" , другими словами , кто указывает среди членов вашей церкви , что есть правильно или не правильно ? Кто указывает на то , что можно делать , а что нет , то есть другими словами , есть ли у вас подобия совета старейшин или Управленческого органа ? И за что член вашей церкви должен каяться , если он по другому понимает Христа нежели вы ?
Для лучшего понимания , что я имел ввиду , я наведу пример . Припустим , среди членов вашей церкви появилась группа людей , которые указывают вам на то, что истинный християнин лишь тот , кто соблюдает субботу и именно такие люди есть последователями Христа , ибо он тоже соблюдал субботу . А вот , например вы ну ни в какую не собираетесь менять свою позицию относительно этого , и так не считаете . И что тогда ждет этих людей , они станут "экспонатами " в вашей церкви , они "буксуют " , и они со временем должны будут " покаяться " ?
Alexa.Skif, ваша история немножко напоминает историю одного человека . Знаете кого ?
Вы напоминаете мне Рассела , который тоже как и вы говорил , что все существуещии конфессии это Вавилон , и из него нужно выходить , а кто это не делает , тот еще мал , что бы понять все ошибки Вавилона . И конечно же Рассел считал , что правильное понимания воли Бога в полном объеме , только у него единого , и что его кружки по изучению Библии , которые переросли в собрания , это единый правильный путь к Господу , единая правильная религия , членом которого
нужно стать и выходить из Вавилона . Что то подобное , как мне кажется и у вас
Alexa.Skif . А не думали вы
Alexa.Skif, что сеть ваших домашних церквей со временем ( например с приходом нового реформатора а-ля Рутерфорд
) может перерасти в новую организацию "ОСИ" , с всеми вытекающими последствиями ?
Всем - привет!
Когда в собрании полная свободжа слова, периодически появляются люди, раскручивающие непроверенные темы, или чем-то впечатлившиеся и пока не видящие, что их "несёт", БУКСУЮЩИЕ. Они берут слово и выкладываются "по полной...". Собрание благожелательно и терпеливо всё выслушивает (иногда по три-четырезахода, растянутых на недели...). Но потом, выслушавшее и вникнувшее в суть, всё собрание весьма здорово всё ставит на место. И инициатору обновления, или "глубоких проникновений", буксующему, ему становится неловко. И я, было, в таком свете попадался.... Кто безгрешен?
Как такому христианину дальше жить в собрании, если "ляпсус" содеян им по его же инициативе? раскручен им же и при всех? КАЯТЬСЯ при всех и впредь быть осторожным. За 15 лет весьма отшлифовались мастера вольнодумия и спонтанных откровений.
Братский совет есть. Но он не состоит из кого-то определённого. Те братья, при ком произошло внезапное возмущение в собрании, или резкие споры, те мгновенно с молитвой при всех просят у Бога прощения, и тему прекращают со словами: "...теперь братья после собрания будут собираться и молитвенно размышлять". И далее все желающие мужчины остаются после собрания и думают, обсуждают. Порой несколько недель подряд.
В итоге собранию представляются все основные факты, мнения, предложения и выводы, достигнутые братскими советами. Если решения явного не достигнуто - всем собранием молимся, чтобы острый вопрос более не поднимать, пока Бог САМ не проявит истину или не даст дополнительных знаний. В большинстве случаев братья быстро и эффективно разрешают проблемы. Аналогично как шестеро мирских знатоков, объединив усилия находят ответ. Ведь Бог всем дал разные таланты. Поэтому коллегиальное обсуждение приносит очень разностороннюю оценку с явным прочвлением истины.
Поймите, если явные лидеры в личной чистоте и в силе слова, во времени служения, в финансовых возможностях и т.д., если такие христиане не ищут власти в собрании, но тратят себя на всех, то это становится нормой доля всех.
И ничто чужеродное не войдёт в собрание, не взбесившись само в себе.... Представьте, что ДУХ СВЯТОЙ РЕАЛЬНО выше мнения каждого в собрании...? Бог САМ очень многие моменты проявляет так в спорных ситуациях, как и на ум никому не приходило. Из людей такое вдруг прёт.... Видеть надро, и на себе пережить. Чего вам всем предлагаю и желаю.
У нас многие имеют различные взгляды по ряду мест Писания. Все их уже достаточно обосновали и высказали, описали в листовках и раздали желающим. На этом споры ушли в небытиё. Мир и дружба всеми ставятся выше мнеий, никто не настаивает на своём, и не оставляет последнего слова за собой.
А те, что так поступали, они -то и стали на короткое время превознесёнными вождями. и с ними ВСЕМИ произошло одно и тоже, о чём уже и писал - они ушли демонстративно со словами: "Вы пока ещё не дорасли до истинных глубин, потому я ухожу и буду за вас молится...". В основном ушли в иные деноминации и там перекрестились.
АСД - мы три года назад братались с ними собрание с собранием. еженедельно проводили по два совместных служения в течении двух месяцев. Бог свидетель, именно АСД всячески нас пытались переучить. Надорвавшись, приуныли и предпочли дружить с нами на расстоянии. Нечто подобное было с баптистами и Епифанией.
Но когда с нами общаются их пастыри и евангелисты, ставя цель начитать нам ряд проповедей, всё идёт очень мирно и взаимообогащающе.
Братья, я никогда неговорю, что все религии - вавилон и из них надо выходить, даещё к нам. НАПРОТИВ. Говорю - все религии Вавилон, но уходить не надо, но надо бороться за чистоту и создавать неформальное поклонение по домам помимо официальных встречь. А если уже и выгонят, то получаем право крестить во имяИисуса Христа и становиться самомтоятельными собраниями. При этом всегда говорю - мы такой же Вавилон, как и деноминации, разве, что временно имеем преимущества....
И наши собрания, былобы впереди время, и их бесы бы заразили и загадили. Это обязательный путь всех христан до седьмой трубы.
Если мы люди неразумные, то из нас получится секта. Если разумные, какое-то время покувыркаемся более-менее чисто. А дальше - всемирное служение ИОАННА и гаплык деноминациям.. Это уже ближе, чем многие видят.
Давайте делать посильное и Богу давать больше прав рулить нами...