07 08 2008 года... я уверовал в Троицу

Andreas · **Добавлено:** Чт окт 09, 2008 1:51 am

Nooss писал(а):

Все аналогии для объяснения троицы нелепы...солнце, свет, тепло,...может тогда человек, тепло, пот,...или рука, палец, ноготь...я встречал верующего в троицу, который утверждал, что троица это не три отдельных личности, а три лица то есть функции, то есть как одна личность имеющая разные лица. Типа отец, но в разных ситуациях может проявлять себя и как сын и еще как нибудь. Вобщем бред. Так и не понял какую конфессию представлял.

1.Ну я бы сказал мягче, все аналогии недостаточны и слабы, как написал подробно Энвер.
2.К стати, человек тот представлял модалистическое монархианство, одну из древнейших тринитарных ересей [-X

3.Аллах это другое прочтение еврейского Элогим, происходящего от древнейшего общесимитского слова Эл - Верховный Бог - Эл Шаддай , которое по гречески переводиться как Феос и по славянски как Бог. В каком контексте тогда Вы пишете "Если для вас Аллах есть, то не притворяйтесь, что поверили в Троицу"?

Теоден · **Добавлено:** Чт окт 09, 2008 7:52 am

Nooss писал(а):

Если для вас Аллах есть, то не притворяйтесь, что поверили в троицу

!

Я не претворяюсь, что верю в триединство Божества.
А про Аллаха Андреас уже ответил.

marinKa · **Добавлено:** Чт окт 09, 2008 10:30 am

Цитата:

Аллах это другое прочтение еврейского Элогим, происходящего от древнейшего общесимитского слова Эл - Верховный Бог - Эл Шаддай , которое по гречески переводиться как Феос и по славянски как Бог. В каком контексте тогда Вы пишете "Если для вас Аллах есть, то не притворяйтесь, что поверили в Троицу

По арабски Бог---это Аллах ,нет другого слова в языке. Вопрос действительно в том,какой смысл вкладывается в это слово. Христиане вкладывают одно ,а мусульмане совсем другое
"Аллах" в именовании Бога используется всеми арабо-говорящими христианами. Помню когда-то слушала их песнопения ,и это поначалу удивило

Nooss · **Добавлено:** Чт окт 09, 2008 12:21 pm

Andreas писал(а):

Nooss писал(а):

Все аналогии для объяснения троицы нелепы...солнце, свет, тепло,...может тогда человек, тепло, пот,...или рука, палец,
3.Аллах это другое прочтение еврейского Элогим, происходящего от древнейшего общесимитского слова Эл - Верховный Бог - Эл Шаддай , которое по гречески переводиться как Феос и по славянски как Бог. В каком контексте тогда Вы пишете "Если для вас Аллах есть, то не притворяйтесь, что поверили в Троицу"?

Я ж намекал

В котексте Корана

Nooss · **Добавлено:** Чт окт 09, 2008 12:23 pm

Иван Дурак писал(а):

Nooss писал(а):

Если для вас Аллах есть, то не притворяйтесь, что поверили в троицу

!

Я не претворяюсь, что верю в триединство Божества.
А про Аллаха Андреас уже ответил.

Но факт остается фактом. Чем питаешься из того и состоишь.

Теоден · **Добавлено:** Чт окт 09, 2008 12:38 pm

Nooss писал(а):

Но факт остается фактом. Чем питаешься из того и состоишь.

а это кто-то отрицает?
питайтесь на здоровье сторожевыми башнями, никто не запрещает.

Nooss · **Добавлено:** Чт окт 09, 2008 12:56 pm

Иван Дурак писал(а):

Nooss писал(а):

Но факт остается фактом. Чем питаешься из того и состоишь.

а это кто-то отрицает?
питайтесь на здоровье сторожевыми башнями, никто не запрещает.

Лучше Башнями, чем соборами

Теоден · **Добавлено:** Чт окт 09, 2008 12:57 pm

Nooss писал(а):

Лучше Башнями, чем соборами

почему?

Nooss · **Добавлено:** Чт окт 09, 2008 1:00 pm

Иван Дурак писал(а):

Nooss писал(а):

Лучше Башнями, чем соборами

почему?

Зачем опять возвращаться к язычеству? ](*,)

Теоден · **Добавлено:** Чт окт 09, 2008 1:12 pm

Nooss писал(а):

Зачем опять возвращаться к язычеству? ](*,)

а на соборах что, язычники заседали?

Illidan · **Добавлено:** Пт окт 10, 2008 8:04 am

Иван Дурак писал(а):

Nooss писал(а):

Зачем опять возвращаться к язычеству? ](*,)

а на соборах что, язычники заседали?

Ваня, по крайней мере, в отношении Никейского-то он прав - Константин в 325 году был махровым язычником. Как ни крути. Это все равно, что назвать христианином Джигурду, который обвешавшись языческими и восточными талисманами, поверх них водружает Крест, и в таком виде заседает в "Гордонкихоте" :mrgreen:

А Константин, меж тем, ещё и председательствовал. Прикол?

Теоден · **Добавлено:** Пт окт 10, 2008 8:18 am

Illidan писал(а):

Прикол?

а более 200 епископов, всех прошедших через недавнее еще гонение
в счет не берем?
то есть люди, под страхом лютой смерти не отрекшиеся от Христа - это махровые язычники уже стали, под предводительством Константина
которого почему-то среди СИ каким-то дурачком принято считать?

ну-ну!

конечно, пастор Рассел и бруклинские дяденьки вам милее по сердцу.

ну а далее по сути вопроса - я уже писал, что современное богословствование Свидетелей Иеговы в вопросе отношения Отца и Сына
это фактически 2-я Сирмийская формула http://www.jwforum.org/viewtopic.php?f=1&t=3024&p=137878&hilit=%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F#p137878
которая была выработана КАК РЕЗУЛЬТАТ усвоения церковью ороса I Никейского собора.

То есть Noos похоже вообще плохо разбирается в богословии даже СИ, раз считает веру в триединство возвратом к язычеству. Тогда и богословие Свидетелей Иеговы - это возврат к язычеству, поскольку 2-я Сирмийская формула выработана теми же "язычниками".

Illidan · **Добавлено:** Пт окт 10, 2008 8:39 am

Анна писал(а):

По поводу язычников, так и Христос был язычником...

Солнце, может, ты мне уточнишь, Он кем был - Колядой или пророком рабства Астинью? :wink:

Цитата:

...принёс то он евреям совсем другую веру в отличии от той какая была, на то ему и сказали - иди ты в баню.
Так что смотря с какого конца смотреть :alol:

Ээээ, Христос из Рода Яхве имел все авторские права на иудаизм. Как разработчик :deal:

. Так шта, грубо говоря, отозвал Он у "избранного народа" лицензию на Моисеев Закон, а новый "софт" они покупать не захотели :wink:

Illidan · **Добавлено:** Пт окт 10, 2008 9:20 am

Иван Дурак писал(а):

Illidan писал(а):

Прикол?

а более 200 епископов, всех прошедших через недавнее еще гонение
в счет не берем? то есть люди, под страхом лютой смерти не отрекшиеся от Христа - это махровые язычники уже стали...

Насчет них я ничего языческого НЕ говорил [-X

Насчет них есть, ИМХО, апостольское предписание про непотребное общение с неверующими. Если уж в мирских делах христианам возбранялось идти в суд к неверующим, то подумай, каково было отдавать на откуп махровому язычнику своё церковное будущее? :prankster:

Цитата:

...под предводительством Константина...которого почему-то среди СИ каким-то дурачком принято считать?

Нифига, Константин-то как раз был дядька весьма и весьма практичный.
Без дураков.
Дураками, скорее, подобает считать продавших свою Церковь епископов, всерьёз полагавших, видимо, что император поможет им в борьбе против еретиков. Однако таковые услуги всегда приходится отрабатывать. И очень серьёзно!

Цитата:

конечно, пастор Рассел и бруклинские дяденьки вам милее по сердцу.

Это ты МЕНЯ в почитатели Расселла и компании записываешь? :mrgreen:

Illidan · **Добавлено:** Пт окт 10, 2008 9:23 am

Анна писал(а):

Иллидан, да кем бы ни был Христос, он пришел батю укрепить словом своим на земле (в народе), а вышло как всегда)))
Батю метлой из дому родного, а сынуля почивает на лаврах во веки веков. Так что Христос и бате вышел язычником, благодаря языкастым народам, извращающих все))).

Чего-то я тебя про батю не понял #-o

Впрочем, тута уже это оффтоп.

Цитата:

Так что, кто кем кому был, этот вопрос уже запоздал. Нам уже преподали то, что слепили.
Так что принимай, да кланяйся :wink:

Фигвам, солнце, :heart:

это у язычников-родноверов принято кланяться в силу традиции, а аз есмь своим умом крепок :wink:

07 08 2008 года... я уверовал в Троицу

Кто сейчас на конференции