Текущее время: Чт мар 28, 2024 4:55 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 380 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы православным
СообщениеДобавлено: Сб май 08, 2010 9:54 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 04, 2005 3:00 am
Сообщения: 3704
Бабенка испугалась оттого, что поняла, что к ее услугам прибег Саул, изгнавший колдунов. Испугалась, что сейчас ей не поздоровится, а то и вовсе секир-башка.
Кроме того, а с чего это ты решил, что к зрелищу зловещих существ - демонов - можно привыкнуть?

И с каких это пор перевод (даже на греческий) стал "Божиим словом"? Почему именно Септуагинта, а не Вульгата или ПНМ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы православным
СообщениеДобавлено: Сб май 08, 2010 10:56 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 1543
Unmasker писал(а):
Бабенка испугалась оттого, что поняла, что к ее услугам прибег Саул, изгнавший колдунов. Испугалась, что сейчас ей не поздоровится, а то и вовсе секир-башка.

Ну так откуда она догадалась-то, что это Саул пришел?
Unmasker писал(а):
И с каких это пор перевод (даже на греческий) стал "Божиим словом"? Почему именно Септуагинта, а не Вульгата или ПНМ?

Уж не с масоретского ли текста Септуагинту переводили, хотите сказать?

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы православным
СообщениеДобавлено: Сб май 08, 2010 11:02 pm 

Зарегистрирован: Вт янв 19, 2010 10:43 am
Сообщения: 92
Откуда: Наша Раша
Иоанн писал(а):
Сир.46:23 Он пророчествовал и по смерти своей, и предсказал царю смерть его, и в пророчестве возвысил из земли голос свой, что беззаконный народ истребится.

Септуагинта - Божие слово. Верите слову-то Божиему? Вот и не надо кавычки расставлять в угоду своему ИМХО.

1Цар.28:12 И увидела женщина Самуила и громко вскрикнула; и обратилась женщина к Саулу, говоря: зачем ты обманул меня? ты - Саул.

А заорала бабёнка от того, что реального Самуила увидела, а не демона, как обычно. Иначе - чего тут удивительного? Всю жизнь с копытно-рогатыми сношалась, а тут с перепугу вдруг шевелюра у нее дыбом встала. Не собирается что-то паззлик с кавычками. А? Если всё Божие слово читать-то.

Вот и прочитаем. Прочитайте Еккл 12:7. Дух у Господа, как он мог тогда (Самуил ) из земли выйти? Это и был бес. В Библи только Христос беседовал с духами в виде Моисея и Илии. Но и там они не из земли появились. А Иисус на высокую гору взошел, чтобы с ними увидеться.

_________________
"Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы православным
СообщениеДобавлено: Сб май 08, 2010 11:16 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 1543
Алексин писал(а):
Вот и прочитаем. Прочитайте Еккл 12:7. Дух у Господа, как он мог тогда (Самуил ) из земли выйти? Это и был бес. В Библи только Христос беседовал с духами в виде Моисея и Илии. Но и там они не из земли появились

Какая разница, откуда дух вышел. Что значит: "дух у Господа"? А где Господь? На звезде Альцион?

Куда пойду от Духа Твоего? Сойду в преисподнюю - и там Ты.

Народ, кончайте локализовывать Иегову в пространственно-временной области!

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы православным
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2010 12:03 am 

Зарегистрирован: Вт янв 19, 2010 10:43 am
Сообщения: 92
Откуда: Наша Раша
Иоанн писал(а):
Алексин писал(а):
Вот и прочитаем. Прочитайте Еккл 12:7. Дух у Господа, как он мог тогда (Самуил ) из земли выйти? Это и был бес. В Библи только Христос беседовал с духами в виде Моисея и Илии. Но и там они не из земли появились

Какая разница, откуда дух вышел. Что значит: "дух у Господа"? А где Господь? На звезде Альцион?

Куда пойду от Духа Твоего? Сойду в преисподнюю - и там Ты.

Народ, кончайте локализовывать Иегову в пространственно-временной области!

Сойду в преисподнюю... Это именно о Боге говорится, а не о человеческих духах. И именно большая разница откуда дух. Из преисподней или с неба. В Еккл 12:7 ясно сказано, что дух не в землю идет. Прах - в землю.

_________________
"Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы православным
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2010 12:13 am 

Зарегистрирован: Вт янв 19, 2010 10:43 am
Сообщения: 92
Откуда: Наша Раша
Иоанн писал(а):
Unmasker писал(а):
Бабенка испугалась оттого, что поняла, что к ее услугам прибег Саул, изгнавший колдунов. Испугалась, что сейчас ей не поздоровится, а то и вовсе секир-башка.

Ну так откуда она догадалась-то, что это Саул пришел?
Unmasker писал(а):
И с каких это пор перевод (даже на греческий) стал "Божиим словом"? Почему именно Септуагинта, а не Вульгата или ПНМ?

Уж не с масоретского ли текста Септуагинту переводили, хотите сказать?

Иоанн, женщина была волшебница, прозорливица ( так их тогда тоже называли ), вот и узнала.Что здесь не ясно?

_________________
"Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы православным
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2010 12:15 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 1543
Алексин писал(а):
Сойду в преисподнюю... Это именно о Боге говорится, а не о человеческих духах. И именно большая разница откуда дух. Из преисподней или с неба. В Еккл 12:7 ясно сказано, что дух не в землю идет. Прах - в землю.

Вы думаете, что если дух в этот раз вышел из земли, то он там должен обитать?

С другой стороны, если так думать, то преисподняя должна быть расположена в магме или же в ядре земного шара?

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы православным
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2010 12:17 am 

Зарегистрирован: Вт янв 19, 2010 10:43 am
Сообщения: 92
Откуда: Наша Раша
Иоанн писал(а):
Алексин писал(а):
Сойду в преисподнюю... Это именно о Боге говорится, а не о человеческих духах. И именно большая разница откуда дух. Из преисподней или с неба. В Еккл 12:7 ясно сказано, что дух не в землю идет. Прах - в землю.

Вы думаете, что если дух в этот раз вышел из земли, то он там должен обитать?

С другой стороны, если так думать, то преисподняя должна быть расположена в магме или же в ядре земного шара?

Но дух уж точно не в земле.

_________________
"Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы православным
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2010 12:20 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 1543
Алексин писал(а):
Иоанн, женщина была волшебница, прозорливица ( так их тогда тоже называли ), вот и узнала.Что здесь не ясно?

Странность в том, что сия дама догадалась только после того, как увидела Самуила. Только после этого до нее дошло, что что-то тут не так, и из земли вылезло совсем не то, что она ожидала. Заметьте: никто ей ничего не говорил. Увидела не то, что хотела - вот и догадалась.

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы православным
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2010 12:23 am 

Зарегистрирован: Вт янв 19, 2010 10:43 am
Сообщения: 92
Откуда: Наша Раша
Иоанн писал(а):
Алексин писал(а):
Иоанн, женщина была волшебница, прозорливица ( так их тогда тоже называли ), вот и узнала.Что здесь не ясно?

Странность в том, что сия дама догадалась только после того, как увидела Самуила. Только после этого до нее дошло, что что-то тут не так, и из земли вылезло совсем не то, что она ожидала. Заметьте: никто ей ничего не говорил. Увидела не то, что хотела - вот и догадалась.

Никакой странности нет. Прочитайте Деян.16:16-18. Откуда она узнала?. Дух сатанинский подсказал. Это духовный мир.

_________________
"Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы православным
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2010 12:27 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 1543
Алексин писал(а):
Но дух уж точно не в земле.

Для духа нет материальных препятствий. Если демоны влезают в человека, значит могут пройти и сквозь землю.

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы православным
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2010 12:29 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 1543
Алексин писал(а):
Никакой странности нет. Прочитайте Деян.16:16-18. Откуда она узнала?. Дух сатанинский подсказал. Это духовный мир.

Почему он подсказал ей это только после того, как вышел Самуил?

Сир.46:23 Он пророчествовал и по смерти своей, и предсказал царю смерть его, и в пророчестве возвысил из земли голос свой, что беззаконный народ истребится.

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы православным
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2010 12:36 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 1543
И еще: Иисус с Моисеем и Илией разговаривал или так же с бесами?

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы православным
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2010 12:45 am 

Зарегистрирован: Вт янв 19, 2010 10:43 am
Сообщения: 92
Откуда: Наша Раша
Иоанн писал(а):
И еще: Иисус с Моисеем и Илией разговаривал или так же с бесами?

С бесами не мог, т.к. глас Божий был следом за видением.. Бесов Христос изгонял, он просто так с ними не беседовал. Его в народе называли Илией, вот он и сделал так, чтобы Илия пришел, Тем самым подтверждая, что Он не Илия.
Сир.46:23 - это откуда?

_________________
"Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы православным
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2010 8:33 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 31, 2009 11:46 pm
Сообщения: 1543
Алексин писал(а):
Иоанн писал(а):
И еще: Иисус с Моисеем и Илией разговаривал или так же с бесами?

С бесами не мог, т.к. глас Божий был следом за видением.. Бесов Христос изгонял, он просто так с ними не беседовал. Его в народе называли Илией, вот он и сделал так, чтобы Илия пришел, Тем самым подтверждая, что Он не Илия.

Вот, значит, все-таки с живыми людьми общался.

Если в 1Цар.28 говорится, что это был Самуил, а не "Самуил", то давайте воспринимать его как Самуила, а не "Самуила". Аргументы по поводу отсутствия кавычек у древних евреев, мягко говоря, не катят. Существует множество языковых средств, чтобы избежать таких двусмысленностей, сравните, к примеру, фразы, наподобие "боги, которые не боги", "покорил всё, естественно, кроме Того, кто Ему всё покорил" и проч. А тут прямым текстом Нафан, Гад или кто-то еще шпарит: "И увидела женщина Самуила и громко вскрикнула", едва только его увидев.

Алексин писал(а):
Сир.46:23 - это откуда?

Из LXX

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 380 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron