Текущее время: Чт мар 28, 2024 5:18 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 171 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Суть Богослужения в РПЦ и ОСБ ( в сравнении)
СообщениеДобавлено: Пт апр 04, 2008 12:49 pm 
ANV писал(а):
Так сказать, полная внешняя "невидимость" христианства возможна? И насколько это соответствует и воле Божьей и Писанию?

Невидимость - не знаю...
Если, конечно, не считать невидимостью неразличимость.

А тогда вспоминай притчу о плевелах.
Ведь не зря же сказано, что даже Ангелы могут ошибиться в оценке людей и "выбирая плевелы" до срока, могли бы "вырвать с корнем вместе с ними пшеницу".
Тем паче мы, многогрешные.
ИМХО, это пожалуй один из самых убедительных доводов в пользу внешней неразличимости Церкви.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суть Богослужения в РПЦ и ОСБ ( в сравнении)
СообщениеДобавлено: Пт апр 04, 2008 1:41 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Illidan,
:no:
Версия о том, что христианин НИКАК не отличается от нехристианина ВНЕШНЕ (по поведению), а лишь ВНУТРЕННЕ (по мотивации), не подтверждается Писанием... Есть ряд признаков, которые отличают поведение христиан от поведения нехристиан.

Вера ТРЕБУЕТ воплощения в жизни, это красной нитью проходит по всему НЗ (да и по ВЗ тоже)...
Под "внешним" я вовсе не подразумеваю только обряды, знаки, символы и проч. религиозные атрибуты. Они были, есть и будут, потому что так устроен человек.

О соотношении же внутреннего и внешнего сказал хорошо Христос в Мф 23.23 - "сие (внешнее) надлежит делать (!) и того (внутреннего смысла, сути) не оставлять".

Всё, умолкаю.
Итак сегодня больше 10 постов написала...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суть Богослужения в РПЦ и ОСБ ( в сравнении)
СообщениеДобавлено: Пт апр 04, 2008 3:08 pm 
Цитата:
Версия о том, что христианин НИКАК не отличается от нехристианина ВНЕШНЕ (по поведению), а лишь ВНУТРЕННЕ (по мотивации), не подтверждается

Так вроде версия не так звучит.
Конечно, христианин поступает по-христиански и этим отличается от окружающего мира.
Вот мне сегодня один чел сделал не хорошо, так я его тока два раза по наглой морде и ударил, а вот нехристь убил бы его сразу. Вот! 8-)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суть Богослужения в РПЦ и ОСБ ( в сравнении)
СообщениеДобавлено: Пт апр 04, 2008 6:44 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
ANV писал(а):
А можно ли, имея внутреннее, СОВСЕМ не иметь внешнего?
Так сказать, полная внешняя "невидимость" христианства возможна? И насколько это соответствует и воле Божьей и Писанию?
Как думаешь?
Не берусь утверждать с уверенностью, но, думаю, в первую очередь важно внутреннее, тогда и внешнее рано или поздно проявится.
Кстати, не перечислишь ли ты с указанием стихов все внешние и внутренние признаки? Как-то не обращал внимание на это. Буду очень благодарен.

P.S. О первичности внутреннего, вон, сегодня romiros только два раза в рыло заехал, в следующий раз, глядишь, и одним обойдётся, а затем и просто отеческой укоризной. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суть Богослужения в РПЦ и ОСБ ( в сравнении)
СообщениеДобавлено: Вс апр 06, 2008 9:01 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
Усвага,
Цитата:
Кстати, не перечислишь ли ты с указанием стихов все внешние и внутренние признаки? Как-то не обращал внимание на это. Буду очень благодарен.

А сам не хочешь попробовать поискать? Очень творческое дело - поиск таких признаков, кста...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суть Богослужения в РПЦ и ОСБ ( в сравнении)
СообщениеДобавлено: Вс апр 06, 2008 9:31 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
ANV писал(а):
А сам не хочешь попробовать поискать? Очень творческое дело - поиск таких признаков, кста...
Безусловно. Но для меня это абсолютно безнадёжно, преходя к следующему стиху, я немедленно патологически забываю не только, где был предыдущий стих, но и о чём он был. :( Это многократно проверено самыми разнообразными методами. Полное отсутствие механической памяти. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суть Богослужения в РПЦ и ОСБ ( в сравнении)
СообщениеДобавлено: Вс апр 06, 2008 10:55 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
ANV писал(а):
Вопрос в том: а что это значит "быть христианином"?
В Писании этот вопрос решен просто - всё есть, все признаки перечислены, и внутренние, и внешние...
А вот в жизни... вопрос неоднозначный.

Думаю, этот вопрос не решен однозначно ни в писании, ни в жизни.
С понятием "христианин" дело обстоит примерно так, так с понятием "путник". Кого можно назвать путником? Того кто проходит по 10 метров в день - можно? А если он проходит 10 километров в день, но возвращается в исходную точку? Ясен только сам путь (из сети сатаны на крест Христа, и движение по этому пути обеспечивается исполнением писания). Ясен и путь обратно. А решать с 100% точностью, кто по этому пути идет, и кто идет по этому пути в обратном направлении - зачем?
ANV писал(а):
Так сказать, полная внешняя "невидимость" христианства возможна? И насколько это соответствует и воле Божьей и Писанию?

Христианство есть движение по указанному пути. Иногда это движение видимо, т.е. заметно для внешних наблюдателей, иногда нет. Но опять же - вопрос видимости путников для посторонних и для них самих - вопрос второстепенный по важности. Главное - идти по пути.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суть Богослужения в РПЦ и ОСБ ( в сравнении)
СообщениеДобавлено: Сб апр 12, 2008 11:37 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 1:23 am
Сообщения: 488
Откуда: Москва
Сегодня первый раз был в зале царств. Впечатлений масса.
1 Сначала была молитва, что характерно в конце было сказано: " Во имя Иисуса Христа". Сразу после молитвы все встали и занялись хоровым пением.
2 Затем был доклад. Основным лейтмотивом было, "меняйте работу для того чтобы было много времени для проповеди", а так же, что можно пожертвовать своей работой ради пионерского служения на один год. Что бы поступить в школу ( не помню какого служения).
3 Докладчик упомянул РПЦ и Католиков, и "плюнул в их сторону".
4 Воздал хвалу ОСБ ( странно что не Богу). :puppy:
5 А вот самое интересное было во время чтения ЧУБ - чему учит библия. Сложилось впечатление, что ЧУБ главнее Библии. :shock: Прочли стих из Писания и посмотрели, что говорит ЧУБ. ЧУБ оказался "истеннее". :-k
6 Чтение журнала повеселило. Особенно вопрос - ответ. :wink:
7 Зашел разговор о том что мы должны подражать Христу. ( Замечательно! ) Но вот вопрос как? Оказывается СИ не благотворительная организация. Само слово состоит из двух слов Творить Благо. И этим не занимаются ученики Христа? А как же притча о ближнем? :puppy:
Встреча закончилась хоровым пением и молитвой. Кстати, почему молится, только один, а не все кто хотят?

_________________
"И звери внимаху святое слово" Житие старца Серафима


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суть Богослужения в РПЦ и ОСБ ( в сравнении)
СообщениеДобавлено: Сб апр 12, 2008 11:42 pm 
Очарованный странник, интересно написал ))))
а чего решил сходить то?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суть Богослужения в РПЦ и ОСБ ( в сравнении)
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2008 12:02 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 1:23 am
Сообщения: 488
Откуда: Москва
Для общего развития.

_________________
"И звери внимаху святое слово" Житие старца Серафима


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суть Богослужения в РПЦ и ОСБ ( в сравнении)
СообщениеДобавлено: Вс апр 13, 2008 2:41 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 8:28 pm
Сообщения: 1778
Откуда: Днепропетровск
Очарованный странник писал(а):
...
7 Зашел разговор о том что мы должны подражать Христу. ( Замечательно! ) Но вот вопрос как? Оказывается СИ не благотворительная организация. Само слово состоит из двух слов Творить Благо. И этим не занимаются ученики Христа? А как же притча о ближнем?

интересно. До твоего поста я не задумывался над этим выражением (оно часто звучит с пюпитра.) Мы - не благотворители, мы подомамходители!

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?

________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суть Богослужения в РПЦ и ОСБ ( в сравнении)
СообщениеДобавлено: Пн апр 14, 2008 11:01 am 
Очарованный странник писал(а):
Сегодня первый раз был в зале царств. Впечатлений масса.
1 Сначала была молитва, что характерно в конце было сказано: " Во имя Иисуса Христа". Сразу после молитвы все встали и занялись хоровым пением.

:prankster: Вау!
Может, наоборот - сначала пение, потом молитва?
У нас всегда именно так было. И везде. :-k
Цитата:
Встреча закончилась хоровым пением и молитвой. Кстати, почему молится, только один, а не все кто хотят?

Дык, "чтобы все было благопристойно и чинно" :mrgreen:
Собрание в молитве вообще только старейшина (читай - священник) представлять могет.
Ну или за неимением оного - служ.пом. (диакон то есть)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суть Богослужения в РПЦ и ОСБ ( в сравнении)
СообщениеДобавлено: Пн апр 14, 2008 11:47 am 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 1:23 am
Сообщения: 488
Откуда: Москва
Illidan писал(а):
Может, наоборот - сначала пение, потом молитва?
У нас всегда именно так было. И везде. :-k
Illidan, молитва потом пение.

Illidan писал(а):
Собрание в молитве вообще только старейшина (читай - священник) представлять может.
Illidan, у нас в собрании молятся те кто хочет.

_________________
"И звери внимаху святое слово" Житие старца Серафима


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суть Богослужения в РПЦ и ОСБ ( в сравнении)
СообщениеДобавлено: Пн апр 14, 2008 12:58 pm 
Очарованный странник писал(а):
Illidan писал(а):
Может, наоборот - сначала пение, потом молитва?
У нас всегда именно так было. И везде. :-k
Illidan, молитва потом пение.
Illidan писал(а):
Собрание в молитве вообще только старейшина (читай - священник) представлять может.
Illidan, у нас в собрании молятся те кто хочет.

Ви меня таки пугаете! :prankster: :prankster: :prankster:
Какое-то аномальное у вас собрание! :door:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суть Богослужения в РПЦ и ОСБ ( в сравнении)
СообщениеДобавлено: Пн апр 14, 2008 2:03 pm 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 1:23 am
Сообщения: 488
Откуда: Москва
Illidan писал(а):
Какое-то аномальное у вас собрание! :door:
Обычное собрание православных христиан.

_________________
"И звери внимаху святое слово" Житие старца Серафима


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 171 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron